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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 30 Mai 2010 0:55 
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Salluste
Salluste

Inscription : 16 Mai 2007 16:41
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Localisation : du pays des Redones
Après avoir parler des filles, parlons maintenant de la mère...

Tous ces haplogroups trouvés en Europe (je précise ici que ce n'est pas qu'en Europe), sont les descandants d'un seul haplogroup: l'haplogroup N
Cette femme aurait vécue il y a environ 70 000 ans, mais on ne sait pas trop où: soit en Afrique de l'est ou en Asie.
En tout cas, elle et sa frangine "M", toutes deux descendantes de "L3", sont les seules ascendantes de tous les non-africains de la planète.
Ceci est une des preuves du berceau africain de l'humanité.


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 23 Août 2010 12:54 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 14 Avr 2006 21:21
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Bryan Sykes dit aussi que ces "èves mitochondriales", à l'échelle mondiale, seraient au nombre de douze. Par conséquent (mais ce n'est qu'une supposition), les haplogroupes manquants sont peut-être à rapprocher de ces cinq autres èves "hors Europe", étant donné que les mouvements humains ont été fort nombreux depuis fort longtemps.


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 22 Mai 2011 12:38 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 09 Juin 2010 14:22
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ces 5 halogroupes se trouvent ils majoritairement hors Europe ?

Bien à vous

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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 22 Mai 2011 17:28 
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Salluste
Salluste

Inscription : 16 Mai 2007 16:41
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Localisation : du pays des Redones
Bonjour,
Dans le document pdf ci-dessous, à la page 5, vous avez la répartition des différents haplogroups à travers le monde avant les flux migratoires de ces derniers siècles (par exemple, en Amérique ce sont les haplogroups des indiens d'Amérique)

Il est impossible de dire combien il y a d'haplogroups différents car il y a plusieurs manières de compter.
Par exemple, H et V sont les descendants de HV. Donc on peut très bien parler de HV comme un seul haplogroup, où rajouter H et V, voir aussi tous les haplogroups de H.

Sur le deuxième lien, vous avez l'arbre généalogique des haplogroups Mtdna.
L'ancêtre est dénommé MtEve. Le CRS (Cambridge Reference Sequence) est dans l'haplogroup de H.
En 1970, on a séquencé pour la première fois l'ADN mitochondriale sur un européen.
Son haplotype sera garder comme référence.
Ainsi maintenant, pour chaque test adn mitochondrial, les résultats sont la différence avec cet haplotype. Les différences ne sont donc pas forcément des mutations puisque que le référant n'est pas l'eve mitochondriale

http://www.scs.illinois.edu/~mcdonald/W ... psMaps.pdf
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... NAtree.jpg


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 23 Mai 2011 16:11 
Déjà pour répondre, juste à la question Eve n'est pas la première femme


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 23 Mai 2011 16:19 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 09 Juin 2010 14:22
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ouh là, vous etes dans les petits papiers... Comment le savez-vous ? ;)

Bien à vous.

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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 23 Mai 2011 16:22 
C'est en toutes lettres dans la bible


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 23 Mai 2011 16:33 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Adalbert a écrit :
C'est en toutes lettres dans la bible


Personne ici n'a jamais considéré le début de la Genèse comme un document présentant de façon réaliste les débuts de l'humanité, je suis surpris que vous soyez le premier ;) .

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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 23 Mai 2011 17:02 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 09 Juin 2010 14:22
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Jean-Claude a écrit :
Adalbert a écrit :
C'est en toutes lettres dans la bible


Personne ici n'a jamais considéré le début de la Genèse comme un document présentant de façon réaliste les débuts de l'humanité, .

Si si, on en trouve un peu partout et à chaque fois on rigole bien.
Mais de toutes façons ce n'est pas dans la Genèse ;) que l'on entend parler de Lilith (car je crois que c'est bien d'elle qu'il s'agit) , c'est dans Esaie , dans la kabale et dans les traditions rabbiniques. Toujours est-il qu'en aucun cas elle est considérée comme la première femme... Au mieux comme le premier démon féminin (et encore ce ne sont que des interprétations)
bien à vous.

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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 23 Mai 2011 17:30 
Cher Monsieur jean-Claude
Qui dit Eve induit ipso facto comme vous dites la Génèse
Bon là ce n'est pas moi, je vous pris donc instamment de cesser de jouer avec moi à la mouche du coche
D'avance Merci


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 23 Mai 2011 17:42 
Pour Yongle
Lilith dans la bible
Lilith est rarement expressément désignée dans la Bible, le nombre d’occurrences dépend de la traduction.
Dans le Livre d’Isaïe chapitre XXXIV, verset 14. Elle apparaît dans un contexte particulièrement sinistre, lors de la chute du royaume d’Edom, dans un désert de poix, parmi les ronces, les orties et les chardons :
« Les bêtes du désert s’y rencontreront avec les chacals, et le bouc sauvage y criera à son compagnon. Là aussi la Lilith se reposera et trouvera sa tranquille habitation. »
Traduction de John Nelson Darby


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 23 Mai 2011 17:59 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 26 Déc 2005 21:13
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Localisation : Metz
Adalbert a écrit :
Cher Monsieur jean-Claude
Qui dit Eve induit ipso facto comme vous dites la Génèse
Bon là ce n'est pas moi, je vous pris donc instamment de cesser de jouer avec moi à la mouche du coche
D'avance Merci


Je vous taquinais. C'est juste que je trouvais cocasse que vous entriez dans ce débat. Franchement, qu'on l'appelle Eve ou Lilith, ça reste des légendes bibliques, ça n'a pas grand-chose d'historique...
Je suis peut-être la mouche du coche, mais je dois avouer que votre volonté de faire dévier les sujets sur toutes les sections du forum m'amuse (je ne devrais pas, je suis censé modérer :oops: ).

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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 23 Mai 2011 18:12 
3/93?!!


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 23 Mai 2011 18:14 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 26 Déc 2005 21:13
Message(s) : 1829
Localisation : Metz
Adalbert a écrit :
3/93?!!


Ça c'est parce que je ne vous suis que depuis 2-3 jours et que je compte dans mon esprit les messages que j'ai supprimés ;) .

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