Nous sommes actuellement le 23 Avr 2024 11:31

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 34 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2, 3  Suivant
Auteur Message
Message Publié : 02 Mars 2011 0:32 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque

Inscription : 17 Juin 2008 13:52
Message(s) : 199
Bonjour,

Il y a quelque temps je m'étais déjà posée la question et sans grand résultat et cette question m'est revenu et toujours pas de réponse dans mes recherches. Homo Sapiens descend de quelle espèce d'Homo ? C'est marrant, on en c'est plus sur l'histoire évolutive de l'homme de Néandertal que sur notre propre espèce ! Moi en tout cas je ne trouve rien sur nos origines alors que sur l'homme de Néandertal je trouve facilement.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 02 Mars 2011 6:25 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 26 Déc 2004 20:46
Message(s) : 1455
Localisation : France
Il constitue une évolution d'Homo erectus africains.

Certains paléontologues précisent même qu'il descend du type Homo ergaster, un sous-type primitif d'erectus, mais ça revient à ancrer ses origines dans un foyer unique, conformément aux crédos paléogénéticiens, alors que les squelettes fossiles tendraient plutôt à démontrer que les sapiens archaïques se seraient mélangés au cours de leurs migrations à d'autres erectus endémiques, tels les sinanthropes (erectus) chinois.

Dans tous les cas, il descend d'erectus, comme l'homme de Neandertal.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 02 Mars 2011 8:32 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 23 Oct 2004 9:14
Message(s) : 1903
Localisation : village des Pyrénées
Citer :
C'est marrant, on en c'est plus sur l'histoire évolutive

8-| 8-| 8-| 8-| 8-|

_________________
"La vie des hommes qui vont droit devant eux, renaitraient-ils dix fois en dix mondes meilleurs, serait toujours semblable à la première. Il n'y a qu'une façon d'aller droit devant soi." (Pierre Mac Orlan)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 02 Mars 2011 10:33 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque

Inscription : 17 Juin 2008 13:52
Message(s) : 199
Merci beaucoup pour la réponse Geopolis. Je n'étais pas sur pour certain point et ta réponse m'a beaucoup apporté.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 02 Mars 2011 10:51 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Mai 2009 20:03
Message(s) : 135
Geopolis a écrit :
alors que les squelettes fossiles tendraient plutôt à démontrer que les sapiens archaïques se seraient mélangés au cours de leurs migrations à d'autres erectus endémiques, tels les sinanthropes (erectus) chinois.
.


Voir même avec des néandertaliens et des dénisoviens.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 13 Avr 2011 8:35 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Juin 2010 14:22
Message(s) : 2087
Mishima a écrit :

Voir même avec des néandertaliens et des dénisoviens.


pour ceux là, il semble qu'il n'y est pas encore de certitude.
Bien à vous.

_________________
et tout le reste n'est que littérature


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 15 Mai 2011 19:54 
:?: J'aimerais demander de quels Homo descendent les Homo sapiens sapiens...?


Haut
  
Répondre en citant  
Message Publié : 16 Mai 2011 9:50 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Juin 2010 14:22
Message(s) : 2087
Je crois qu’il faut définitivement retirer de nos têtes le petit schéma que l’on trouvait dans les manuels de notre enfance. À savoir cette progression linéaire qui voyait le singe se relever progressivement,perdre ses poils etc.chaque Homo ayant son Homo qui le précède, et ceDe manière bien déterminée . Comprenons bien que ces séparations sont le fruit de constructions savantes et donc qu’à chaque instant un nouvel individu peut-être retrouvé s’intercalant entre deux branches.Toujours est-il que dans l’état actuel de nos connaissances, l’Homo erectus est le principal prédécesseur de l’Homo sapiens. Une étude de 2009 montre que 1 à 4 %sont communs avec ceux de l’Homo Néanderthalis. Un peu comme l’ d'Homo heidelbergensis découvert en Allemagne au début XXe siècle.
Bien à vous.

_________________
et tout le reste n'est que littérature


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 16 Mai 2011 17:24 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 26 Déc 2004 20:46
Message(s) : 1455
Localisation : France
Panzermeister a écrit :
:?: J'aimerais demander de quels Homo descendent les Homo sapiens sapiens...?

Pour ce que j'en ai déduit, le concept d'Homo sapiens sapiens, c'est-à-dire une sous-espèce, un type, une race, une variété "sapiens" de l'espèce Homo sapiens est erroné.

Je pense qu'il relève d'une précaution, d'une distanciation raciale, disons même raciste entre nous autres, hommes actuels, et un homme de Cro-Magnon, indéniablement sapiens mais autrefois considéré comme bestial, simiesque, velu, etc.

Aujourd'hui, force est d'admettre, pour les anthropopaléontologues, que rien ne distingue un squelette d'homme de Cro-Magnon d'un homme actuel. Certains avançaient ou avanceraient une gracilisation du squelette mais elle est loin de concerner toute la population actuelle.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 16 Mai 2011 20:09 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 01 Fév 2011 18:14
Message(s) : 88
ça fait maintenant une bonne dizaine d'années que l'on a abandonné l'appellation homo sapiens sapiens; on dit maintenant homo sapiens, et homo neanderthalis (et non plus homo sapiens neanderthalis); il faut croire que l'homme n'était suffisamment sage pour mériter "sapiens sapiens"...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 17 Mai 2011 6:07 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 26 Fév 2011 9:10
Message(s) : 675
Localisation : france
bardal a écrit :
ça fait maintenant une bonne dizaine d'années que l'on a abandonné l'appellation homo sapiens sapiens; on dit maintenant homo sapiens, et homo neanderthalis (et non plus homo sapiens neanderthalis); il faut croire que l'homme n'était suffisamment sage pour mériter "sapiens sapiens"...


Il n'y a qu' avoir les representations graphiques des cro magnons et la finesse de leur art pour comprendre qu'il nous ressemblait comme 2 gouttes d'eau :wink: . Pour faire simple c'est nous :!:
Physiquement on a pas evolué sensiblement depuis 40 000 ans ...

Pour le debat d'ou descend Homo sapiens , le plus logique ça semblerait de dire qu'il descend d' homo erectus. Mais ce n'ets pas sur à 100 %. Par exemple on a un % réduit d' homo neanderthal dans nos gènes (pas pour les africains sub saharien il me semble - à vérifier). En asie il y a des cas de persistances de races ayant co-évolué à la même periode que les sapiens ( l' homme de Flores vers Java , les erectus tardifs d'australie , etc...)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 17 Mai 2011 6:15 
Hors-ligne
Salluste
Salluste
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Jan 2011 8:48
Message(s) : 283
Localisation : Strasbourg, Alsace
Non il n'y a pas de gènes néandertalien en Afrique subsaharienne, mais je pensais que ça concernait l'Afrique dans sa globalité donc l'Afrique du Nord aussi.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 17 Mai 2011 17:45 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 26 Déc 2004 20:46
Message(s) : 1455
Localisation : France
mitra13 a écrit :
Pour le debat d'ou descend Homo sapiens , le plus logique ça semblerait de dire qu'il descend d' homo erectus. Mais ce n'ets pas sur à 100 %. Par exemple on a un % réduit d' homo neanderthal dans nos gènes (pas pour les africains sub saharien il me semble - à vérifier).

L'homme de Neandertal descendant d'erectus, ça revient au même.
mitra13 a écrit :
En asie il y a des cas de persistances de races ayant co-évolué à la même periode que les sapiens ( l' homme de Flores vers Java , les erectus tardifs d'australie , etc...)

Il ne me semble pas qu'il y ait des fossiles de type erectus en Australie.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 17 Mai 2011 18:37 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 26 Fév 2011 9:10
Message(s) : 675
Localisation : france
Geopolis a écrit :
Il ne me semble pas qu'il y ait des fossiles de type erectus en Australie.


Oui, mais c'est une découverte très spéciale. Il s'agit d'un groupe de pithécanthropes qui aurait survécu jusqu'en -10 000 avJC et qui serait passé en Australie. Les vestiges retrouvés datent d'à peine entre -9000 ans et -12000 ans env.
Un groupe d'erectus endémiques s'est ainsi probablement retrouvé en Australie, dans le Kow Swamp. Ce n'est pas le seul cas, il y a aussi des vestiges de peuples proches du néanderthal, pongoïde de Heuvelmann, qui remontent à 30 000 ans env., retrouvés dans les régions du Cohuna, Coobool, Cossack, Nacurrie, Talgai, Willandra, etc.

Cette zone là est un casse tête pour tous les specialistes :wink: Mais bon c'ets le quetsionnement plutot que la certitude qui fait avancer la recherche. :wink:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 18 Mai 2011 4:31 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 26 Déc 2004 20:46
Message(s) : 1455
Localisation : France
mitra13 a écrit :
Oui, mais c'est une découverte très spéciale.

Vu son intérêt, elle serait publiée dans une des meilleures revues crédibles encore disponibles et relayée dans la bonne presse.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 34 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2, 3  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 11 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB