L'Homo Erectus, notre prédécesseur immédiat, s'était répandu sur toute la surface de la Planète pendant le dernier million d'années. Il avait même pris des formes géantes ou naines, comme le Méganthope ou l'Homo Erectus Floresiensis ...

L'existence du Méganthrope a été attestée par des centaines de dents colossales retrouvées chez les apothicaires chinois qui les pulvérisaient pour en faire des poudres aux vertus miraculeuses (!!!! toujours aussi rigolottes ces superstitions). L'Australie recèle de très nombreux vestiges d'une Humanité haute de 3 mètres (certains parlent de six mètres!): des traces de pas titanesques, distants de six pieds, des artéfacts s'adaptant à la main de Géants, des molaires colossales ....

Quant aux Homo Erectus nains, hauts de TROIS pieds, les archéologues en ont découvert sept squelettes dans l'Île indonésienne de Florès l'an dernier. Les légendes javanaises rapportent que ces êtres étaient chassés et que leur intelligence médiocre était source de blagues parmi les Indigènes qui riaient de les voir manger jusqu'à l'assiette (de feuilles) contenant les aliments qu'on leur présentait...

Ces Homo Erectus qui avaient régné pendant des centaines de millénaires sur tous les Écosystèmes disparurent avec l'arrivée de l'Homo Sapiens Sapiens. Cette universelle coincidence démontre sans l'ombre d'un doute le génocide que commirent nos Ancêtres (un de plus, sur une trop longue liste).

Mais ce combat contre les Titans et les Monstres laissa des traces multiples dans les annales de l'Humanité. En Grèce archaïque, aux Temps Héroiques chantés par les Aèdes dont Homère, on rapporte l'existence d'Humanités antérieures qu'auraient affrontés les tout premiers Grecs: des Centaures, des Minotaures, des Cyclopes, des Géants aux visages horribles à regarder.

Or, que retiendrions-nous d'un face à face avec un Homo Erectus, quelle que soit sa taille? Nous serions frappés par la laideur absolu de son faciès, front bas, crète sagitale sur un crâne difforme, narines simiesques, bourrelets orbitaux, mâchoires et dentition de prédateur, bras démesurés par rapport aux nôtres...

Un visage de cheval: Centaures
Un visage de boeuf: Minotaures
Un visage horrible: Cyclopes

On parle aussi de l'association de ces Géants de Crète, chargés de défendre le littoral crétois, avec les Rois de Cnossos. Le Géant (tellement laid qu'il paralysait les hommes d'horreur) habillé d'airain, Talos, a repoussé la flotte de Jason et des Argonautes. Thésée a investi le Labyrinthe avec ses hommes et y a détruit le Minotaure. Les Myrmidons, qui combattirent à Troie, provenaient, comme l'Homo Erectus Floresiensis, d'un Île, Eubée, au large d'Athènes. On les disait issus d'une Humanité différente, un Peuple d'Hommes-Fourmis.

Il faut réinterprêter nos Mythologies, à la lumière des dernières découvertes scientifiques.

Les Licornes existaient bel et bien: les élasmothériums.
Les Sirènes, des lamantins, occupaient la Méditerranée.
Les crânes de Cyclopes étaient ceux d'éléphants nains insulaires.

Yéti possible que Sasquatch encore kekpart notre Prédécesseur dans une jungle reculée ?

?

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Spartacus avait raison ...

C'est même les seules choses qui en reste, avec une mâchoire.

Ce sont des extrapolations réalisées par des amateurs. Aucun paléontologue ni archéologue professionnel ne semble s'y intéresser. Je sais : curieusement, et à l'instar des religieux, ces scientifiques ne croient qu'aux dogmes établis....

Y'a les mêmes dans les parcs d'attraction. Mais bon.

Anatomiquement parlant, il n'est pas certain que les tailles immenses seyent à la structure osseuse et musculaire des hommes.

C'est Peyo qui aurait été content. On pensera aux hobbits/elfes/nains/lutins des légendes nordiques.

Pas vraiment. Ils se sont côtoyés pendant au moins 300.000 ans. Soixante-fois la durée de l'Histoire depuis l'apparition de l'écriture ! 300.000 ans de cohabitation sans extinction de part et d'autre, suivis de 180.000 autres années où les erectus se maintinrent, confinés dans quelques réduits (Afrique australe jusque vers -100.000, Méditerranée jusque vers -90.000, archipel indonésien jusque vers -18.000).
Vae victis. Les mammifères placentaires ont supplantés les oiseaux géants et les marsupiaux du Nouveau Monde. Les erectus ont remplacés les derniers australopithèques (vers -900.000). Il n'est jamais bon d'être hors jeu par inadaptation ou infériorité.

Comme je l'ai dit dans un autre sujet, les sapiens sont plus grands que les autres hominidés, méganthropes mis à part.

C'est vite dit.

Cette crête n'est pas présente chez tous les erectus et ne concernent que les mâles.

Il n'existe aucune trace de la forme du nez des erectus. Comme nos nez, les leurs devaient revêtir des formes variables, parfois dépendantes des conditions climatiques.

Les mâchoires des hominidés, australopithèques compris, ont la particularité, par rapport aux autres singes, de présenter des dents d'égales longueurs.

Peut-être plus musclés, et encore, mais certainement pas plus longs que les nôtres ne le sont.

Et le Sphinx, c'est quoi ?

Un ancien Premier ministre français a lancé la même allusion à l'égard des Japonais.

Quant à l'humanité "différente", c'est un préjugé caractéristique des civilisations mal éduquées, trop lié à l'ignorance et à la xénophobie. Qu'on pense à la traite négrière ou à la Seconde Guerre mondiale en Europe et en Chine...

Si le Yéti existait, il ne serait probablement pas humain. Il ne serait probablement même pas hominidé. Il s'apparenterait davantage aux orang-outans. Il existait en effet un primate géant dont les rares restent ressemblent assez aux os équivalent des orang-outans (en beaucoup plus gros) et vivant en Asie du Sud-Est : le gigantopithèque.

Sans croire à toutes ces hypothèses, j'avoue qu'elles me font rêver aussi.

Salvé Geopolis !

Nous n'avons fait qu'effleurer le sommet de l'iceberg d'informations cristallisées dans nos Légendes ...

Anatomiquement parlant, il n'est pas certain que les tailles immenses seyent à la structure osseuse et musculaire des hommes.

L'Homo Erectus devait connaître la fronde, puisqu'il connaissait le bolo (épellation?) et qu'on en possède la preuve. IMAGINEZ une pierre lançée par les frondes de ces Géants! Ce serait leur arme principale de dissuasion en fait. Les mythes grecs nous parlent des navires d'Ulysse détruits par les rochers lançés par les Cyclopes, idem pour Jason et les Argonautes (une flotte ionienne qui venait de conquérir Rhodes), et pour les Grecs de Thésée .... Des boulets de canons mus par des muscles monstrueux ...

C'est Peyo qui aurait été content.

Qui? Popeye ?

Ils se sont côtoyés pendant au moins 300.000 ans.

L'Homo Sapiens Sapiens ne remonte qu'à 100,000 ans??? Le plus vieux spécimen a été trouvé en Israël et oscille autour de 80,000 années. La coexistence entre nos espèces mutuellement cannibales fut probablement extrèmement courte et ne dura que le temps de l'annihilation. Pensons aux Chinois qui connaissaient l'existence de quelques tribus 'd'hommes sauvages' au pélage roux et dont ils se régalaient. Au Thibet les rencontres avec les Yetis se terminaient souvent par un festin des Villageois.

les erectus se maintinrent, confinés dans quelques réduits (Afrique australe jusque vers -100.000

Pas sür! Lorque les Phéniciens firent leur première circumnavigation du Continent africain, sur les ordres du Pharaon Néchao vers 600 BCE, et qui dura trois années, on rapporte que les équipages ont été attaqué par une/des tribu de gorilles qui utilisaient des armes. On put même capturer quelques femelles dont on ramena la peau.

Méditerranée jusque vers -90.000

Le Labyrinthe a été investi par les Grecs entre l'explosion de l'Atlantide (1650 BCE) et la Guerre de Troie (1180 BCE) et il y vivait encore à cette époque des Minotaures combattants pour le Roi Minos ...

archipel indonésien jusque vers -18.000

Curieusement, les légendes des Insulaires ACTUELS apportent des précisions étonnantes sur l'existence RÉCENTE de minuscules Homo Erectus. Ainsi, les Archéologues se sont rendu fouiller les grottes que les Indonésiens indiquaient comme ayant servi d'habitations à ces cousins poilus et ils y trouvèrent sept squelettes de minuscules adultes.

les oiseaux géants

Ces volatiles survécurent presque jusqu'à notre époque. Les Dodos de l'Île Maurice, les oiseaux-éléphants de Madagascar, les oiseaux-rocs (aigles géants de Nouvelle Zélande qui mangeaient les premiers Maoris)

Cette crête n'est pas présente chez tous les erectus et ne concernent que les mâles.


Je vous resterai éternellement reconnaissant d'avoir apporté cet élément inconnu de moi. D'autre part, plusieurs peuples ayant absorbé (avec de la sauce!) l'Homo Erectus, racontent que les seins des femelles leur tombaient aux genoux et qu'ils ballotaient derrière leurs épaules quand elles s'enfuyaient à la course.

Et le Sphinx, c'est quoi ?

Une toute autre Histoire ...

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Spartacus avait raison ...

Je voulais dire qu'au-delà d'une certaine taille, un humain est physiquement handicapé, notamment par les douleurs dorsales.

En l'occurence, et puisqu'on parle de géants de légende, c'est la fronde... de David qui triompha de Goliath.

L'auteur des Schtroumpfs, bien sûr.

En fait, les erectus ne cessent de se transformer peu à peu en sapiens depuis 600.000 ans : leurs bourrelets sus-orbitaux s'estompent, leurs fronts se redressent, leurs mentons avancent...

Comment appeler les stades continus allant d'un erectus de 800.000 ans à un sapiens d'aujourd'hui ? Après avoir parlé de sapiens, les paléontologues parlent aujourd'hui de pré-sapiens (vers 500.000 ans), de sapiens (homme moderne) (vers 200.000 ans) et de sapiens sapiens (encore plus "moderne" que le précédent qui l'était déjà) (dès 100.000 ans).

Parallèlement à cette évolution universelle (d'Afrique en Chine) des erectus en sapiens, quelques petits groupes d'erectus isolés ont survécu avec leurs caractéristiques d'il y a 800.000 ans. C'est eux qui ont disparu.

Même en comptant l'apparition de sapiens vers 100.000 ans, ça laisse encore 80.000 ans de cohabitation, soit 20 fois (!) le temps de bâtir une civilisation actuelle à partir de l'Âge de Pierre... Ils ont eu largement le temps de se toiser. Même sapiens et Neandertal ont cohabité durant 20.000 ans en Europe occidentale, et plus longtemps encore en Asie, avant que l'un ne disparaisse.

Ensuite, rien ne prouve que les erectus et Neandertal ne se soient pas fondus dans les populations présentant des traits de sapiens.
Trop bêtes pour eux. Aujourd'hui, ils auraient pu ouvrir un Yetiland qui leur aurait rapporté gros...

J'estime que des colons européens des grandes découvertes purent parler en mêmes termes de certaines populations indigènes.

D'ailleurs, quelles sont les preuves matérielles ou écrites de ce contournement de l'Afrique ?

Dont, curieusement, aucun ossement n'a été découvert.

Pourquoi pas.

Un gros dindon qui s'est fait achever par des chats, des chiens et des cochons.

Non : les oiseaux géants de Nouvelle-Zélande s'appelaient les moas, de grosses autruches de 3 m de haut (2,50 m pour l'autruche et 2 m pour un casoar) et pesant dans les 250 kg. Comme leurs cousins casoars (Papouasie) et émeus (Australie) leurs ailes atrophiées ne leur permettaient pas de voler. Leur tête était minuscule et peu adaptée à la prédation, d'autant qu'avant l'arrivée des hommes, ils n'auraient rien eu de copieux à se mettre sous la dent. Probablement omnivores, ils devaient surtout jeter leur dévolu sur des graines. Les Maoris, arrivés vers 800, les appréciaient beaucoup... pour leur chair, et anéantirent les derniers moas vers 1700. Soit 900 ans pour dégager le bestiau.

Nous parlions des limites du gigantisme humain. Les oiseaux sont aussi soumis à des lois physiques et ne peuvent voler que s'ils respectent un certain rapport poids/surface/masse musculaire. L'oiseau volant ayant atteint les limites du gigantisme existe toujours, il s'agit du condor des Andes et, non, il n'attaque pas l'homme.

Comme vous, j'ai lu pas mal de pages Internet sur ce genre d'hypothèses, mais elles résistent mal au recoupage des données avec des informations paléontologiques ou zoologiques.

Partout dans le monde, les erectus se sont petit à petit, génération après génération, transformés en sapiens sapiens, excepté quelques populations isolées.

Homo erectus (vers 800.000 ans)
.......|
.......|
Homo erectus pré-sapiens (vers 500.000 ans)
.......|
.......|
Homo sapiens archaïque (vers 200.000 ans)
.......|
.......|
Homo sapiens sapiens (vers 100.000 ans)

En Europe, une autre population d'erectus, coupée du reste du monde, a suivi la même évolution (redressement du front, effacement des bourrelets sus-orbitaux, avancée du menton), devenant des pré-néandertaliens (homme de Tautavel) puis des néandertaliens.

Kali Spéra, Geopolis !

notamment par les douleurs dorsales

Que pourrions-nous en déduire quant aux particularités de la colonne vertébrale de tels colosses, dont aucun squelette n'a été retrouvé à ce jour (ah ces cannibales!) ?

de David qui triompha de Goliath

les frondes des Goliath crétois suffisaient à couler les premiers navires grecs. A-t-on retrouvé des preuves d'utilisation de la fronde au Paléolithique ?

Il y a 100,000 ans, les Sapiens Sapiens étaient localisés dans une seule portion de l'Afrique, alors que le reste de la Planète était occupé par des Erectus. Je persiste dans mon opinion que nos Espèces cousines, mutuellement cannibales, se sont plus annihilées que métissées, au fur et à mesure de la progression de l'HSS. Bien que Néanderthaliens et Cro-Magnons ont pu connaître de telles unions, les rejetons ne connaissaient pas la même fertilité que leurs parents et les traits des Néandertaliens se sont rapidement fondus dans notre bagage génétique, avec des résurgences dans des populations comme chez certains Marseillais.

Je pense que la 'cohabitation' ne durait que quelques siècles, le temps d'exterminer l'autre. Par exemple, le Méganthropes australiens ont laissé des traces aussi récentes que 50,000 années, époque de l'arrivée des premiers HSS, les ancêtres des aborigènes actuels. La 'cohabitation' correspond à l'annihilation des Titanthropes.


D'ailleurs, quelles sont les preuves matérielles ou écrites de ce contournement de l'Afrique ?

Mon homonyme, l'immortel Hérodote, le Père de l'Histoire, rapporte dans son oeuvre "l'Enquête' (Historia en grec) (450 BCE) que le voyage dura trois ans et que lui-même ne croyait pas en la véracité de ce voyage. Pourtant sa description nous a apporté la preuve que les Phéniciens avaient vraiment contourné l'Afrique: le Soleil, à partir d'un certain point, se levait à droite...

Dont, curieusement, aucun ossement n'a été découvert

La Crète a livré des vestiges d'occupation humaine remontant au Paléolithique. Peut-être devrions-nous refaire l'inventaire des voûtes de nos Musées, d'un oeil nouveau ?

les oiseaux géants de Nouvelle-Zélande s'appelaient les moas,

bien sür, et j'avais négligé de les inclure dans ma courte liste. Les Moas étaient de paisibles végétariens qui ne s'attaquaient qu'aux noix d'arbres qui disparurent suite à l'extermination de ce volatile qui ne fuyait même pas devant les hommes. Non, je faisais allusion au Tératoron, ressemblant à un condor monstrueux qui bouffait les premiers Maoris parce qu'il les confondait avec les Moas de 500 livres qui étaient son menu habituel. Cet oiseau, une sorte d'aigle vraiment géant, dominait alors la Nouvelle-Zélande jusqu'à l'apparition des premiers hommes, des HSS, les Maoris, vers 800 de notre Ère.


Il donnait les Maoris à bouffer à ses oisillons ...

Comme nos Ancêtres qui appréciaient la chair de l'Homo Erectus qui le lui rendait bien ...

Un dernier point avant que je l'oublie: dans une encyclopédie illustrée composée pour l'Empereur Koubilaï Khan (pour qui Marco Polo travailla), où tous les animaux connus étaient dessinés, et où n'apparait aucun être mythologique, on voit la représentation d'un homme sauvage du Pamir avec sa toison rousse ...

Oui, Internet c'est une merveille, pour qui, comme moi, ai appris à écrire avec de l'encre de Chine et des plumes d'oie ... et qui n'avais accès qu'à quelques livres des Anciens ...

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Spartacus avait raison ...

Cannibalisme ou non, les hommes rejettent les ossements de leurs proies.

Pas à ma connaissance. De toute manière, l'opportunité de retrouver un artefact en matériaux décomposables est infime.


Homo sapiens archaïque (arcades sourcilières effacées, menton saillant, front redressé) :
- 500 000 av. J.-C. (Chine) (1994, S&A 569, 36-37)
- 400 000 av. J.-C. (Éthiopie, Tanzanie) (1992, L’aube de l’humanité, 104)
- 350 000 av. J.-C. (Afrique du Sud) (1992, L’aube de l’humanité, 106)
- 300 000 av. J.-C. (Pétralona, Grèce) (1992, L’aube de l’humanité, 106)
- 200 000 av. J.-C. (Afrique) (1991, S&A 537, 14)
- 200 000 av. J.-C. (Chine) (1994, S&A 566, 8)
- 125 000 à 80 000 av. J.-C. (France) (1992, L’aube de l’humanité, 108)
- 120 000 av. J.-C. (Éthiopie) (1992, L’aube de l’humanité, 106)
- 100 000 av. J.-C. (Chine) (1992, L’aube de l’humanité, 106)

Homo sapiens sapiens (les mêmes traits encore plus prononcés) :
- 130 000 av. J.-C. (Éthiopie) (2000, Histoire de l’humanité – « De la préhistoire aux débuts de la civilisation », 463)
- 130 000 à 80 000 (Afrique du Sud) (1991, S&V 882, 38)
- 115 000 (Afrique du Sud) (2000, Histoire de l’humanité – « De la préhistoire aux débuts de la civilisation », 463)
- 100 000 av. J.-C. (Afrique du Sud) (2000, Histoire de l’humanité – « De la préhistoire aux débuts de la civilisation », 463)
- 100 000 à 70 000 av. J.-C. (Afrique orientale et australe) (1992, L’aube de l’humanité, 131)
- 50 000 av. J.-C. (Asie occidentale) (2000, Histoire de l’humanité – « De la préhistoire aux débuts de la civilisation », 463)
- 40 000 av. J.-C. (Australie) (1986, Le grand livre de l’histoire du monde, 4)
- 33 000 av. J.-C. (France) (1985, Le grand atlas de l’archéologie, 26)
- 23 000 (Amérique) (1986, Le grand livre de l’histoire du monde, 4)

Tous les scénarios de rencontre entre les différents types d'hommes préhistoriques demeurent pures conjectures.

D'une part nous n'en savons rien, d'autre part tout organisme dont la fertilité reste inférieure à celle de ses congénères finit par ne plus avoir de descendance du tout.

Peut-être dans les stades...

Les os disent le contraire. La cohabitation entre Neandertal et Cro-Magnon, par exemple, a duré plus de 15.000 ans rien qu'en France.

D'une part, le méganthrope est un fossile retrouvé en Chine et en Asie entre 1,5 et 1 million d'années avant aujourd'hui. Pour l'instant, nous en sommes là.

D'autre part, les hommes sont arrivés en Australie vers 68.000 av. J.-C., mais ça ne perturberait pas ceux qui croient en l'existence des géants australiens, car alors ils feraient remonter la disparition de ces derniers vers 68.000 ans... tout aussi arbitrairement qu'ils ont décrété leur disparition vers 50.000 ans parce qu'alors ils pensaient que les hommes arrivaient en Australie à cette époque. Ils font coïncider les événements selon leurs fantasmes.

Des hommes en Crète, ça n'a rien d'extraordinaire. Des géants ou des erectus remontant au néolithique crétois, c'est une autre histoire.

Le tératoron (Argentavis magnificens) était sud-américain et date de 6 à 8 millions d'années. Les premiers humains apparaissent en Afrique il y a 3 millions d'années seulement.

Trois millions d'années au moins et un océan séparent le tératoron des premiers hommes.

Au moins 6 millions d'années et un autre océan séparent le tératoron des Maoris.

Enfin, mécaniquement et biologiquement, je doute qu'un animal de 250 kg puisse voler, ou alors qu'il puisse atterrir...

C'est possible, mais n'oubliez pas que des rapports beaucoup plus récents et tout aussi sincères représentaient les juifs avec des cornes. La sottise humaine est plus courante et probable que toute autre hypothèse.

J'ai lu des choses tellement aberrantes sur la toile (telles que le fameux article bidon sur des vestiges radioactifs en Inde, et tant d'autres) que je n'en utilise les informations qu'avec la plus grande circonspection.

homo sapiens serait apparu en Afrique, il y a environ 150 000 à 120 000 ans. Depuis quelques années, nous avons perdu une partie de notre science, la communauté scientifique ayant décidé de ne plus parler d'homo sapiens sapiens, mais d'homo sapiens. Notre "cousin" homo sapiens neanderthalis devenant homo neanderthalis et étant considéré comme faisant partie d'une autre espèce.
http://www.hominides.com/html/ancetres/ancetres-homo-sapiens.html

Bonne année, inestimables contributeurs !

Quel plaisir que de lire vos interventions...

Au moins 6 millions d'années et un autre océan séparent le tératoron des Maoris.

Faudrait expliquer ça aux Maoris de Nouvelle Zélande qui se sont fait bouffer par un congénère du tératoron. Cet aigle géant a laissé des ossements et est considéré au sommet de la chaîne alimentaire de Nouvelle-Zélande jusqu'à l'arrivée des cannibales sapiens sapiens ...

L'oiseau-roc de Simbad le Marin, gros comme son navire, existait bel et bien ...

Notre vénérable Planète conserve encore l'essentiel de ses secrets ...

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Spartacus avait raison ...

Si Hercule fut engendré par Zeus et si Moïse a écarté les flots, je veux bien tout croire.

Encore une fois, il existe des limites mécaniques à la taille d'un oiseau volant. Celui-ci aurait, à l'instar d'un condor des Andes, plus à craindre de l'homme que l'homme de lui, n'en déplaise à Tintin.

Et les baleines immenses recouvertes de végétation ?

Elle en recèle moins que la poésie des hommes.

Bonjour Geopolis,

Zeus, né dans les montagnes de Crète, au sommet du Labyrinthe, fut-il lui-même un Homo Erectus de grande taille?

On dit qu'Hercule, de force prodigieuse, n'était qu'à demi humain ...

Et Moïse fut peut-être aidé par le tsunami produit par l'explosion de l'Atlantide en 1650 BCE, et qui a ravagé le Delta du Nil (et tous les littoraux de la Méditerranée). La même journée, le Pharaon Yakubher (le Hyksos Jacob) aurait péri noyé et sa Capitale d'Avaris détruite par les flots ...

Concernant la Nouvelle-Zélande, les tout premiers Humains à y poser le pied, les Maoris n'y sont arrivés que vers 1300 de notre Ère. Les aigles géants se sont instinctivement précipités sur ces proies encore plus petites que les Moas de 500 livres ... pour être embrochés sur les lances des Maoris qui durent y perdre eux aussi quelques plumes ...

Dans les Mers du Sud vivaient des requins-baleines PANTAGRUÉLIQUES, ÉNAURMES (comme disait Rabelais), de paisibles végétariens recouverts de barnacles, coquillages, algues et poissons-pilotes. Ce plus grand poisson du Monde pouvait faire cinq fois la longueur des premiers navires de haute mer. Il se laissait facilement tuer par les pêcheurs qui ramenaient au port des prises dépassant de loin la longueur de leur bateau.

La Poésie des Hommes conserve des vestiges de ces merveilles passées...

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Spartacus avait raison ...

Hérodote, auriez-vous un nom latin pour cette version néo-zélandaise du tératornis ?
Ce que j'ai trouvé sur le modèle californien précise qu'il se nourrissait de proies de petite taille. Les oiseaux prédateurs capables de chasser la grosse proie étaient plutôt des espèces aptères.


Elle est remplie d'histoires d'aigles royaux raflant les gosses. Pourtant, ce n'est jamais arrivé : c'est impossible.



Dans ce cas, ils n'y seraient pas revenus deux fois ! Avec une espèce de grande taille, donc longévive, l'apprentissage est rapide. Les tératotrucs se seraient tenus au large et la génération suivante n'aurait même pas approché les bipèdes sans plumes. Heureusement pour eux... Et heureusement pour nos animaux sauvages à nous qu'il ne leur a pas fallu des siècles pour comprendre le danger que nous représentions.

D'autre part, cet aigle a parfaitement pu rester au sommet de la chaîne alimentaire sans avoir réussi à mettre Homo sapiens à son menu. L'homme, même moderne, n'est quasiment jamais au sommet de la chaîne alimentaire. Il est consommateur primaire devant ses carottes râpées, secondaire quand il mastique son bifteck. Pour le propulser vers les hauteurs, cad consommer un prédateur, il lui faut accomplir un acte héroïque de maîtrise de la nature : ouvrir une boîte de thon. Je plaisante bien sûr, mais ce n'en est pas moins exact. Nous ne sommes pas au sommet, ce qui veut dire que d'autres y sont, ce qui n'en fait pas forcément des superprédateurs capables de boulotter tout ce qui se classe "sous" eux.

Les Olympiens et autres divinités greco-romaines sont réputés pour ressembler à des humains de très grande beauté.

Le Moïse de la Bible correspond à trois personnages ayant laissé des traces dans l'Histoire. Il correspondrait à un amalgame.

Ca va vous faire plaisir, mais d'après un petit guide sur les trésors archéologiques de l'île de Pâques (Des dieux regardent les étoiles, 1988, page 31) et le Science & Avenir 564 (1994, page 90) , les hommes sont arrivés vers 800 en Nouvelle-Zélande. Vous gagnez 500 ans de peuplement humain !

Je répète que les organismes biologiques sont soumis aux mêmes lois physico-chimiques que tout autre morceau de matière. En tant que tels, les oiseaux ne peuvent dépasser une certaine taille, dont la limite peut être prévue par modélisation et calculs, et qui avoisinne celle d'un condor des Andes ; en outre, le plus grand des oiseaux volant ne peut emporter une masse dépassant une dizaine de kilos.

Considérez ceci : plus l'oiseau est grand, plus sa surface est grande, ce qui est bon pour le vol. Sa masse augmente de même, ce qui est bon pour les muscles. MAIS à chaque fois que sa longueur (ou son envergure) double (x 2), sa superficie quadruple (x 2 puissance 2 = x 4) et sa masse est multipliée par 2 puissance 3 = 8 !!! Au bout d'un moment, l'augmentation de la superficie n'est PLUS SUFFISANTE POUR COMPENSER L'AUGMENTATION DU POIDS... Ce genre de calculs ont été effectués au début du XXe siècle par D'Arcy Thompson et prévoient une taille maximum pour chaque type de structure, que ce soit une coquille d'escargot, une tour d'acier ou... les dimensions d'un oiseau...

Même si l'organisme modifie ses rapports de taille/superficie/masse, la nature même de ses constituants est soumise à des contraintes physico-chimiques irrépressibles. Et au-delà d'une certaine taille, l'organisme devient handicapé et moins apte à vivre que d'autres plus menus. Le nanisme de Flora, courant chez les grands mammifères coincés sur une île, en est un exemple.

Des noms, des précisions, une répartition géographique, une datation paléontologique, s'il-vous-plaît.

Il y avait des reptiles volants d'un quintal et seize mètres d'envergure. Donc, les plus grands de tous les oiseaux sont encore loin de ces limites physiques. Leurs caractéristiques sont plus simplement dictées par les lois de l'adaptation. Un grand oiseau prédateur n'a que deux options : emporter sa proie - et les capacités d'emport des piafs sont toujours assez limitées, actuellement même pour les plus grandes harpies ça ne doit pas dépasser 10 kg - ou la manger sur place. Dès qu'il y a un grand prédateur terrestre dans le quartier, la deuxième option est impossible. Donc, soit le piaf évolue vers le charognard - ce qui semble être arrivé au teratornis - soit il se contente de petites proies et sa taille va diminuer. Je ne vois pas du tout comment aurait pu exister durablement un rapace prédateur d'Homo sapiens sapiens. Même pour un oiseau capable d'emporter un bébé, l'affaire aurait été horriblement dangereuse, donc, énergétiquement peu rentable.



Tout dépend du milieu. Le gigantisme est une réponse, le nanisme une autre. Ce dernier est courant sur les îles, parce que les ressources y sont limitées. Il est aussi une réponse à la fermeture des habitats. La grande taille, quand elle n'entrave pas les déplacements, est une protection contre une gamme de prédateurs.

Hérodote, auriez-vous un nom latin pour cette version néo-zélandaise du tératornis ?


L'aigle de Haast ou Harpagornis Moorei, 20 kg, 3 mètres d'envergure

Comme il n'y avait pas de prédateur terrestre à craindre en Nouvelle Zélande, cet aigle se contentait de tuer les Moas de 500 livres et de les dévorer sur place.

Quand son instint le fit s'attaquer aux premiers Hommes à fouler l'ïle, vers 800 de notre Ère (et non pas 1,300, ma faute, je repose trop sur ma mémoire, humaine), ce fut pour l'aigle le commencement de sa fin...

Le plus gros oiseau répertorié par notre Science naissante est l'Argentavis Magnifica (d'argentine) mort il y a 6 millions d'années et qui pesait 80 kg pour une envergure de 6 mètres...

Mais, chez les dinosaures, il y eut le Ptérosaure Quetzalcoathus qui avait une envergure de 11 mètres ... il y a 80 millions d'années...

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Spartacus avait raison ...

OK, grâce à ce nom j'ai trouvé plusieurs articles sur lui. Il en ressort que
- c'était bien le prédateur dominant, en l'absence de grand prédateur terrestre;
- ce serait une petite espèce qui aurait évolué pour pouvoir s'en prendre à des proies toujours plus grosses;
- il attaquait bien les Moas de 200 kg, puisque, pour la raison susdite, il pouvait le manger sur place sans avoir rien à redouter (sauf de la part de ses propres congénères)
- il atteignait les limites physiques du vol battu;
- il a disparu vers 1400, suite à la colonisation humaine, qui l'a privé de son habitat et surtout de ses proies.
Mais, nulle part il n'est fait mention du fait qu'il constituait un prédateur pour l'espèce humaine. Des ossements trouvés sur des sites archéo montrent même que c'était plutôt le contraire.
Sans doute, c'était un animal dangereux, près de l'aire duquel il devait être imprudent de rôder. Mais il a dû devoir vite comprendre que l'homme ne serait pas pour lui un moa sans plumes.