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 Sujet du message : L'image chez les archéologues
Message Publié : 29 Mars 2006 13:19 
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Hérodote
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Inscription : 05 Mars 2006 16:48
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bonjour
j'aimerai savoir pourquoi il y a une certaine reticence chez les archeologues a utiliser des moyens modernes et particulierement l'utilisation de la 3D et des images de synthese pour simuler une proposition de restitution?

d'autre part certaines images peuvent vehiculer des concept faux.
connaissez vous des images de reconstitution en archeologie qui ont longtemps vehiculées certaines theories et qui aujour'hui on totalement disparu.
je pense par exemple a l'illustration du gaulois avec son dolmen et qui l'ont sait aujourd'hui lui etait totalement anterieur


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Message Publié : 29 Mars 2006 17:43 
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woody563 a écrit :
bonjour
j'aimerai savoir pourquoi il y a une certaine reticence chez les archeologues a utiliser des moyens modernes et particulierement l'utilisation de la 3D et des images de synthese pour simuler une proposition de restitution?


Je en sais pas si on peut parler de réticences, il s'agit peut-être plutôt d'un manque d'habitude et aussi d'un manque de moyens (après tout les logiciels de modélisation 3D ne sont pas donnés).

Quelques exemples :

http://www.google.fr/search?&q=arch%C3% ... che+Google

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"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron


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Message Publié : 29 Mars 2006 18:28 
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Hérodote
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Inscription : 05 Mars 2006 16:48
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je pense qu'il y a une certaine reticence car cette technologie en france a mis beaucoup plus de temps à s'installer contrairement aux anglophones qui ont tres tot utilisé cet outils de representation


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Message Publié : 24 Avr 2006 12:45 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Plutôt que d'en revenir à l'éternelle histoire du Français conservateur, vieux-jeu et terrorisé par toute nouveauté par rapport aux demi-dieux anglo-saxons, je serais tenté de supposer qu'il y a surtout là de la prudence. Du refus de se lancer dans une reconstitution qui, avec les moyens modernes, pourrait atteindre un niveau de détail laissant croire qu'on a là le rapport définitif sur la question, ou dans un tape à l'oeil destiné à montrer au grand public "qu'on a trouvé plein de choses" et que donc on peut bien continuer à voter des financements.


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Message Publié : 24 Avr 2006 13:07 
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Inscription : 17 Sep 2005 19:53
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Localisation : Vasconie
entièrement d'accord avec Cuchlainn. Mais il faut quand même préciser que les français ne sont pas forcément à la traine concernant l'usage de l'informatique et de la reconstitution 3d en archéologie : pour s'en convaincre, il suffit de se tenir au courant des travaux de l'institut Ausonius-Archéopôle d'Aquitaine (http://ausonius.u-bordeaux3.fr/archeopole/) et de tous ceux qui sont hébergés dans leurs locaux, notamment Archéotransfert (http://archeotransfert.cnrs.fr/). D'ici 5 ans, la France devrait, grâce à la mise en place des masters pro en archéo, compter de plus en plus de spécialistes de la numérisation des données et de la physique appliquée à l'archéologie. Evitons de grâce d'émettre des généralités sur ce que les archéologues sont ou ne sont pas!

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"L'histoire, qui est le juge du monde, a pour premier devoir de perdre le respect" Michelet (J.)


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Message Publié : 25 Juil 2006 22:21 
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Thucydide
Thucydide
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Inscription : 22 Juil 2006 21:07
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Localisation : Mérignac (33) et Mont-de-Marsan (40)
Bonsoir,
Moi qui travaille dans un laboratoire d'archéologie relié à l'archéopôle, je peux confirmer les dires d'archéolandes tout en précisant un peu les choses. Premièrement, les moyens engagés dans le projet de reconstitution 3D, s'il est vrai qu'ils sont colossaux et peuvent parfois dégoûter certains étudiants qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts, ne sont finalement pas si importants face aux ordinateurs qui auraient pu être commandés. En effet, malgré tout, le choix s'est fait de la manière la plus économe possible.
Pour ce qui est des objectifs de cette utilisation de la 3D, elles sont multiples :
- aider les chercheurs par l'utilisation de moyens qui leur permettent de voir plus précisément les lacunes de leur réflexions. Ex : un groupe de recherche travaille sur les Circus Maximum et l'utilisation de l'imagerie 3D a permis de mettre en évidence des erreurs d'interprétation des textes ou de tout autre témoignage antique sur le bâtiment et a permis de remeetre en cause certaines théories qui avaient cours et qui se sotn avérées être impossible. L'utilisation de l'imagerie permet véritablement d'aider les chercheurs dans leurs réflexions, à la fois archéologiques et historiques. Mais c'est vrai que ça coûte cher...
- La "vulgarisation" des données est également un des objectif du programme mais cela va de pair avec l'étape précédente de réflexion scientifique. Les personnes qui viennent visiter l'archéopôle (si si c'est possible) peuvent ainsi se promener dans le Circus Maximus et voir de près les obélisques égyptiennes, le monument aux dauphins ect... On aura beau dire, c'est toujours agréable.
- pour sortir un peu de la quesiton de l'image, je tiens aussi à préciser que l'archéopôle a aussi une mission de sensibilisation à l'archéologie et que des journées de découvertes pour les scolaires commencent à être mises en place (attention, pour l'année 2005-2006, il ne s'agit que de projet, on verra pour la suite), autour de thèmes liés à l'archéologie (connaissances sur la céramique, la numismatique....).
Voilà pour les infos
A bientôt


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Message Publié : 29 Sep 2006 13:40 
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Hérodote
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Inscription : 05 Mars 2006 16:48
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Mahata a écrit :
Bonsoir,
Moi qui travaille dans un laboratoire d'archéologie relié à l'archéopôle, je peux confirmer les dires d'archéolandes tout en précisant un peu les choses. Premièrement, les moyens engagés dans le projet de reconstitution 3D, s'il est vrai qu'ils sont colossaux et peuvent parfois dégoûter certains étudiants qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts, ne sont finalement pas si importants face aux ordinateurs qui auraient pu être commandés. En effet, malgré tout, le choix s'est fait de la manière la plus économe possible.
Pour ce qui est des objectifs de cette utilisation de la 3D, elles sont multiples :
- aider les chercheurs par l'utilisation de moyens qui leur permettent de voir plus précisément les lacunes de leur réflexions. Ex : un groupe de recherche travaille sur les Circus Maximum et l'utilisation de l'imagerie 3D a permis de mettre en évidence des erreurs d'interprétation des textes ou de tout autre témoignage antique sur le bâtiment et a permis de remeetre en cause certaines théories qui avaient cours et qui se sotn avérées être impossible. L'utilisation de l'imagerie permet véritablement d'aider les chercheurs dans leurs réflexions, à la fois archéologiques et historiques. Mais c'est vrai que ça coûte cher...
- La "vulgarisation" des données est également un des objectif du programme mais cela va de pair avec l'étape précédente de réflexion scientifique. Les personnes qui viennent visiter l'archéopôle (si si c'est possible) peuvent ainsi se promener dans le Circus Maximus et voir de près les obélisques égyptiennes, le monument aux dauphins ect... On aura beau dire, c'est toujours agréable.
- pour sortir un peu de la quesiton de l'image, je tiens aussi à préciser que l'archéopôle a aussi une mission de sensibilisation à l'archéologie et que des journées de découvertes pour les scolaires commencent à être mises en place (attention, pour l'année 2005-2006, il ne s'agit que de projet, on verra pour la suite), autour de thèmes liés à l'archéologie (connaissances sur la céramique, la numismatique....).
Voilà pour les infos
A bientôt


bonjour mahata je suis etudiant en master et mon sujet de memoire a concerné les reconstitutions virtuelles en archeologie je voudrais savoir comment on peut integrer l'archeopole de bordeaux ?
merci de ta reponse


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Message Publié : 29 Sep 2006 18:56 
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Thucydide
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Inscription : 22 Juil 2006 21:07
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Localisation : Mérignac (33) et Mont-de-Marsan (40)
Bonjour Woody563,
J'avoue que je ne sais pas trop quoi te répondre. Le mieux, c'est que tu contactes Robert Vergnieux dont voici l'adresse : vergnieux@u-bordeaux3.fr
Je ne sais pas si tu as vu le site internet d'Ausonius, au cas où voilà l'adresse : http://ausonius.u-bordeaux3.fr/
J'espère que tu trouveras rapidement réponse à tes questions. si tu ne reçois rien, recontacte moi, j'essaierai de voir ce que je peux faire de l'intérieur.
A bientôt


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Message Publié : 29 Oct 2006 22:48 
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Hérodote
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Inscription : 05 Mars 2006 16:48
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merci Mahata j'ai assisté a de nombreuses conferences de Mr Vergnieux comme celle notamment de Biarritz ou de Paris.
j'aimerai lui envoyer une reconstitution virtuelle d'un habitat protohistorique que j'ai realisé dans le cadre d'un memoire de master et j'aimerai savoir si tu pourrais pas me donner une adresse postale (celle du labo de Bordeaux peut etre) pour que je puisse lui envoyer (par mail l'animation est assez lourde 400 Mo) sinon peux-tu me donner le nom de certaines personnes de l'archeopole qui pourrait etre interessé par ce type de reconstitution virtuelle?
aussi j'aimerai savoir si l'archeopole propose des stages de 3D?
Merci de ta reponse


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Message Publié : 30 Oct 2006 12:05 
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Thucydide
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Inscription : 22 Juil 2006 21:07
Message(s) : 55
Localisation : Mérignac (33) et Mont-de-Marsan (40)
Bonjour !

Pour l'adresse postale:
Robert Vergnieux
Institut Ausonius
Domaine Universitaire
Esplanade des Antilles
F33607 Pessac Cedex

Tel : 05 57 12 46 48

Pour les stages, je n'en ai pas la moindre idée ! Le mieux, c'est que tu lui demande directement.
Sinon, comme je travaille en proto, tu pourrais me dire en quoi consistait ton mémoire exactement : sur quel habitat, quel est le protocole pour la reconstitution. J'ai suivi quelques interventions de Robert Vergnieux mais j'avoue que je suis très curieuse sur le sujet. Tu crois que je pourrais la voir aussi ta reconstitution ? :roll:

Cordialement


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Message Publié : 31 Oct 2006 19:11 
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Hérodote
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Inscription : 05 Mars 2006 16:48
Message(s) : 21
salut mahata
merci pour l'adresse de Vergnieux c kool
le theme de mon memoire c'etait une reconstitution virtuelle d'un habitat du neolithique final situé en ille et vilaine, c'est une architecture monumentale de 104X12m
pour voir l'animation ça va etre compliqué vu le poid du fichier 400 mo 8O
Par contre je t'ai fais un lien pour voir des images de synthese

http://www.hiboox.com/image.php?img=ea8f672a.jpg :arrow:


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