Bonjour,
Réponse à Hannibal du 090403. Désolée, je n'avais lu que tu avais répondu au sujet du livre. Effectivement, les auteurs jouent des similitudes entre alphabet. Je ne savais pas qu'ils comparaient des alphabet asynchrones mais même s'ils étaient contemporains les conclusions sont toujours tirées par les cheveux. Les argumentaires proposés sont alambiqués de toute façon. Je l'ai lu justement à cause des polémiques.

Je me suis laissé entendre dire que le personnage de Moise serait tirer en fait non pas d'un mais de trois personnages ayant existés....
Mais bon...pour ma part je ne vois pas très bien pourquoi on s'énerve à chercher la preuve de l'existence d'un mythe...mais c'est le propre du mythe que de chercher à le vérifier...

_________________
Ne jamais cracher au visage d'un homme sauf si sa barbe brule...

Peut-être parce que c'est le propre de l'homme de chercher à tout savoir

Mais à mon avis c'est surtout un moyen pour des athées intégristes de tenter d'éliminer une religion en lui faisant perdre ce qui a fait une partie de son succès, les miracles

_________________
"La culture de la pomme de terre est un témoin géographique de la découverte de l'Amérique, comme celle de la betterave est une conséquence du Blocus continental"
* L.-E. Halkin

Tu crois vraiment que ceux sont des athées qui essaient de découvrir l'existence de Moise pour éliminer la religion juive
Euh....c'est peut etre un peu osé comme supposition...Moi je pense plutot que ça s'apparente à la recherche de l'Atlantide,de l'Empire de Mu,de la cité de Thulé,de la Terre Creuse....des trucs comme ça!Et puis tout le monde reve de devenir Indiana Jones et les seuls sujets qui le permettent sont ces sujets religieux!!! Bon...où j'ai mis mon chapeau et mon fouet moi???

_________________
Ne jamais cracher au visage d'un homme sauf si sa barbe brule...

_________________
VIVE L'EMPEREUR !!!
Hypolite.

Icarius, ne t'en fais pas je partage également ton avis, mais je pense que depuis sa "création" le christianisme comme les autres religions a été la cible d'étude critique allant parfois trop loin.

Ce "type" de chercheur est, je crois, de plus en plus rare grâce aux progrès de la critique

Et Hypolite je suis aussi d'accord qu'il faut un avis neutre pour "analyser" les dogmes mais être chrétien n'empêche pas d'avoir un esprit objectif. La preuve en est au début du XXème siècle les modernistes internes à l'Eglise qui défendait une certaine historicité des dogmes.

_________________
"La culture de la pomme de terre est un témoin géographique de la découverte de l'Amérique, comme celle de la betterave est une conséquence du Blocus continental"
* L.-E. Halkin

Certes le christiannisme et le judaisme font l'objet depuis longtemps de recherches pour prouver l'existence de tel ou tel prophète (ces recherches étant souvent financées par des instituts israeliens),mais ne crois pas,Hannibal,que toutes les religions permettent ces recherches!!
Le plus bel exemple est l'Islam,ou aucune recherche vraiment approfondie n'a été faite,le radicalisme de bcp d'Imams y étant pour bcp...
Ce qui est marrant c'est que aucune recherche de ce type n'est effectuée sur des religions polythéistes et leurs grands pretres...
En fait ce qui attire les chercheurs c'est ce coté jonction humanité-divin représentée par de "simples" mortels(bon pour Jésus,on peut pas dire que naitre de l'Immaculée conception soit donné à tout le monde ),le fait qu'un homme puisse accéder à la divinité et puis c'est plus facile de chercher un homme plutot qu'un Dieu.....

_________________
Ne jamais cracher au visage d'un homme sauf si sa barbe brule...

Je ne crois pas que les recherches financées par des instituts israéliens soient l'exemple de recherche historique désinteressée, bien au contraire ! Il s'agit malheureusement bien souvent de démontrer le "bien fondé" des thèses sionistes sur le peuple élu et le territoire donné par Dieu. Or à ce jour, si personne ne consteste l'histoire israélite il faut bien reconnaître que bien peu des assertions bibliques ont été confirmé par les découvertes archéologiques : pas de trace de Salomon, guerre entre Juda et Jérusalem bien peu conforme au récit biblique...



Vous oubliez un peu rapidement toutes les études sur les mythologies iraniennes, égyptiennes, grecques et romaines !

La culture des Occidentaux étant d'origine judéo-chrétienne, il n'est pas tout à fait étonnant que l'étude des récits bibliques y tiennent une aussi grande place, de même que les Japonais sont les grands spécialistes de l'étude des origines du bouddhisme.

_________________
"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron

Entièrement d'accord avec toi Clio sur le fait que ces investissements ne sont pas du tout désintéressés,je ne voulais surtout pas dire le contraire
Pour ce qui est des religions polythéistes,je n'ai pas oublié les études mythologiques bien sur mais je pense qu'on ne peut pas comparer la recherche de l'existence des prophètes ,et finalement de Dieu puisque finalement on en arrivera là,et la mise à plat et la compréhension d'une mythologie...je ne sais pas si je suis assez clair alors fais le moi savoir
les Japonais sont boudhistes!! Je pensais qu'ils étaient taoistes ou shintoistes...
Sinon,s'il te plait tutoie moi!!!

_________________
Ne jamais cracher au visage d'un homme sauf si sa barbe brule...

Nous nous sommes finalement bien compris.



Je crois que le taoisme est une philosophie (mais bon la religion est aussi une philosophie, ça fait un peu coupeur de cheveux en 4, j'ai pas pu m'empêcher ) quant au shintoisme je ne sais pas trop.



Si Tu insistes, pourquoi pas

_________________
"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron

_________________
VIVE L'EMPEREUR !!!
Hypolite.

Comme Hypolite j'ai toujous été frappé de voir que seules les religions monothéistes avaient :

- cherché à convertir par la force
- prétendu détenir le seul "vrai" dieu
- inventé le concept d'orthodoxie porte ouverte à tous les fanatismes

Pour en revenir à l'Antiquité, les Romains faisaient preuve d'une grande tolérance religieuse et les "persécutions" contre les Chrétiens n'étaient pas du à leur religion contrairement à la tradition véhiculée par l'Eglise mais au fait qu'ils ne respectaient pas les lois de l'Empire. Voir à ce propos d'ailleurs l'étonnement de Suétone (ou Tacite j'ai un doute) sur l''intolérance religieuse des Juifs qui osent prétendre qu'il n'y a qu'un seul dieu et dire aux Romains que les leurs sont de faux dieux.

_________________
"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron

_________________
VIVE L'EMPEREUR !!!
Hypolite.

Cette preuve de fanatisme est apparue pour la première fois avec Akhenaton qui faisait raser des temples pour y replacer au meme endroit ses propres temples d'Aton...
Et tout à fait d'accord avec ta citation de Nietzsche(à t souhaits!Merci ) bien reprise par le début du Silmarion de J.R.R Tolkien qui est une merveille comme toute son oeuvre

_________________
Ne jamais cracher au visage d'un homme sauf si sa barbe brule...

_________________
VIVE L'EMPEREUR !!!
Hypolite.