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 Sujet du message : Religions et natalité
Message Publié : 16 Déc 2007 14:07 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 30 Sep 2007 12:09
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Localisation : Klow / Nouillorc
Quel a été au cours des siècles l'impact des religions sur la natalité ?
Il est notoire que dans un pays comme le Canada l'impact a été très fort mais en France ?
Enfin l'Islam a t-il eu autant d'impact que le Christianisme ?

_________________
"Les gosses n'apprennent plus rien à l'école; en histoire-géo par exemple, ils doivent se débrouiller comme ils peuvent. Bientôt, un gamin nous dira par déduction que l'an 1111 correspond à l'invasion des Huns....."

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Message Publié : 16 Déc 2007 15:14 
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Polybe
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Inscription : 17 Avr 2007 20:18
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Et que dire de l'Hindouisme ?


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Message Publié : 16 Déc 2007 18:43 
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Polybe
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Inscription : 11 Fév 2007 15:36
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Localisation : LORRAINE
A quelle époque ?
La religion imprégnant les sociétés, elle a joué et continue de jouer un rôle sur presque tout les pans de la société, y compris la natalité....


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 Sujet du message : Quelques précisions
Message Publié : 16 Déc 2007 21:12 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 30 Sep 2007 12:09
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Localisation : Klow / Nouillorc
Tout d'abor merci de votre réponse.
La date limite est celle allant comme le prévoit le forum jusqu'à la chute du mur de Berlin en 1989.
Quels sont les pays ou la religion et la démographie ont eu les interrelations les plus fortes jusque vers cette date ?

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 Sujet du message : Correctif
Message Publié : 17 Déc 2007 16:50 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 30 Sep 2007 12:09
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Localisation : Klow / Nouillorc
J'aurai du écrire bien sur 'tout d'abord'

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Message Publié : 18 Déc 2007 19:37 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Oct 2006 23:34
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La religion catholique conçoit l'acte sexuel que pour la procréation pendant longtemps et pour certains c'est toujours le cas. En période de carême l'acte sexuel étant interdit, il n' y a théoriquement pas de naissance 9 mois après. L'avortement et la contraception étant interdit évidement. C'est toujours la position du pape d'ailleurs qui influence ainsi les catho du tiers monde.

Les protestants (que je connais , ce n'est probablement pas une généralité) limitent les naissances. Cela vient de Malthus, un pasteur de la fin 18°s début 19°.

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Message Publié : 18 Déc 2007 20:41 
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Modérateur Général
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Message(s) : 2476
Localisation : Lorraine
Citer :
En période de carême l'acte sexuel étant interdit, il n' y a théoriquement pas de naissance 9 mois après

Donc (le 25 mars étant 9 fois sur 10 dans le Carême) pas de naissance à ... Noël ? :lol: on fête quoi alors ?

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Message Publié : 18 Déc 2007 23:17 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Oct 2006 23:34
Message(s) : 588
On célèbre la fête romaine du solstice d'hiver. :lol:
Ce qui est valable pour Dieu ne l'est pas pour les simples mortels que nous sommes. Et d'ailleurs qui prouve que JC est né le 25/12 ? (dixit mon prof de fac quand nous lui avions posés la question :lol: ).
Et puis entre la volonté de l'Eglise et ce que décide de faire les gens : suffit de mettre le nez dans les registres paroissiaux qui subsistent.

Entre parenthèse, il me semble qu'on a attribué à Constantin la paternité de cette date car il était un ancien adorateur du soleil. On la retrouve aussi dans des écrits de Cyprien de Carthage. C'est d'ailleurs plus cette dernière hypothèse qui est la plus probante, si je ne me trompe.

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Message Publié : 19 Déc 2007 0:11 
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Eginhard
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Inscription : 21 Juin 2006 16:38
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Localisation : Vosges
Pour les passionnés de statistiques , une étude ( sérieuse apparemment ) de la répartition des mois de naissance :
http://www.persee.fr/showPage.do;jsessi ... _0709_0000
En gros ça faiblit un poil sur les 4 derniers mois de l'année .... A vos claviers pour les interprétations (:8:)
Le mythe des longues soirées d'hiver à occuper à deux en prend un coup :oops:


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Message Publié : 19 Déc 2007 8:05 
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Polybe
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Inscription : 11 Fév 2007 15:36
Message(s) : 91
Localisation : LORRAINE
Sur de longues périodes, le Christianisme a encadré plus ou moins strictement la natalité dans tous les pays dits "occidentaux" . Je n'ai jamais pourtant lu d'études détaillées sur le sujet


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Message Publié : 19 Déc 2007 15:39 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

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Citer :
En période de carême l'acte sexuel étant interdit
La consigne du jeûne et de l'abstinence (alimentaire / sexuelle) pendant le carême ne s'applique pas aux 4 dimanches et aux grandes fêtes qui tombent pendant le carême... ce qui entame singulièrement la pertinence de cet argument...


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Message Publié : 20 Déc 2007 23:45 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Oct 2006 23:34
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Deshays Yves-Marie a écrit :
Citer :
En période de carême l'acte sexuel étant interdit
La consigne du jeûne et de l'abstinence (alimentaire / sexuelle) pendant le carême ne s'applique pas aux 4 dimanches et aux grandes fêtes qui tombent pendant le carême... ce qui entame singulièrement la pertinence de cet argument...



Désolée, j'aurais dû préciser que je parlais essentiellement du Moyen Âge. On comptait d'ailleurs 3 carêmes (Noël, Pâques, Pentecôte). C'est Flandrin qui a analyse avec minutie ce calendrier. Vers la fin de cette époque les choses avaient déjà évolué.

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Message Publié : 21 Déc 2007 8:16 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
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Localisation : Marseille
Citer :
Désolée, j'aurais dû préciser que je parlais essentiellement du Moyen Âge. On comptait d'ailleurs 3 carêmes (Noël, Pâques, Pentecôte). C'est Flandrin qui a analysé avec minutie ce calendrier. Vers la fin de cette époque les choses avaient déjà évolué.

Les dimanches et fêtes solennelles ont toujours échappé au jeûne et à l'abstinence (même en Orient où les carêmes préludant aux fêtes de Noël, Pâques, Pentecôte et Assomption, 15 août, sont pourtant toujours strictement observés à l'heure actuelle).


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Message Publié : 22 Déc 2007 9:45 
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Plutarque
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Inscription : 01 Mai 2007 10:29
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Localisation : Lugdunum
Selon Emmanuel Todd, on constate une baisse de la natlité suite à deux facteurs :

1) l'alphabétisation d'une population
2) l'abaissement de la pratique religieuse.

C'est récurrent dans les écrits de cet auteur. Sur l'Islam, cf son dernier livre :

http://www.seine-saint-denis.fr/Emmanue ... rbage.html


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Message Publié : 22 Déc 2007 16:45 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Avr 2006 23:02
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Localisation : Orne
Vitalis a écrit :
Il est notoire que dans un pays comme le Canada l'impact a été très fort
Je connais mal le cas du Canada. Pourriez-vous développer un peu ?

J'ai entendu parler d'une baisse de la natalité qui serait survenu plus quelques années plus tard chez les francophones que chez les anglophones, et ce phénomère serait appelé "la revanche des berceaux". Mais je n'en connais pas bien les raisons.

Jusqu'à présent, j'imaginais que ce serait à cause de l'arrivée de la radio et de la télévision dans les foyers qui s'est faite plus tardivement chez les francophones que chez les anglophones.


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