L'utilisation du terme "Aryen" par l'idéologie nazie n'a aucune origine religieuse encore moins chrétienne (les Nazis étaient des matérialistes athées qui se sont fabriqués un bazar ésotérico-religieux à partir de traditions diverses). A la fin du début du XIXe et début XXe, la communauté historique s'est beaucoup intéressée à l'origine des peuples avec des tentatives de classification par groupe : on parle alors beaucoup des Sémites, des Aryens... termes qui pour chacun d'eux avaient une existence propre dénuée de toute arrière-pensée idéologique (tout au moins raciste).
Le dévoiement du terme Aryen par l'idéologie nazie fera qu'on ne pourra plus employer le terme après-guerre et que l'on lui substituera celui de "Indo-européens" qui recouvre le même concept, le débat actuel court plutôt sur le foyer originel de ces fameux Aryens/Indo-européens. Donc en résumé, si un ouvrage (non nazi) d'avant-guerre utilise les termes Sémites et Aryens, il n'y a aucun anti-sémitisme là-dessous.

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"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron

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VIVE L'EMPEREUR !!!
Hypolite.

Les Aryens sont un peuple à l'origine des Indiens indo-européens et des membres du groupe iranien. Il s'agit du groupe oriental des Indo-européens. Le Perse Darius se qualifiait lui-même d'aryen dans certains textes. Iran vient d'ailleur d'arya(n). Attention Hypolite, les Hurrite n'étaient pas indo-européens, et les Hittites n'ont jamais, à ma connaissance, utilisé la domination "aryen".
Quant à l'utilisation de ce terme par les nazis, elle vient du fait que la première moitié du XXè siècle avait une prédilection pour les thèses attribuant les changements historiques brusques à des invasions (thèses révisées depuis). Ainsi, les "invasion aryennes" en Inde, ou d'autres invasions de même type en Europe. Les Nazis y ont cherché leurs ancêtres, race supérieure supplantant ses prédecesseurs en les éliminant et en prenant leur place. Il s'agissait de retrouver la pureté en éliminant ce que les "mélanges" avaient apporté d'impur. D'où les classifications raciales (qui ne sont pas l'apanage des Nazis, et ont notamment eu un franc succès aux Etats-Unis à l'époque et entrainé de bien dramatiques mesures de la part des autorités) élaborées par des pseudo-scientifiques, reprises par Hitler.

On a commencer la classification des populations a partir du moment où à commencer la colonisation .... et l'esclavage ... il fallait bien trouvé une raison ?

Enfin, s'est mon humble avis

Qu'allons nous employer comme terme pour qualifier la haine de certains d'eux contre les Juifs ?

De plus, les Juifs et les Arabes sont sémites, ce qui n'empêche pas un arabe de hair les Juifs.

DSM

Bonjour,
Je relance ce sujet car je recherche la différence entre antisémitisme et antijudaïsme.
-L'antisémitisme est la haine contre les Juifs en tant que peuple (voir l'article de Geinoh sur cette définition). Ce mot est né au XIXe siècle.
-L'antijudaïsme est plus ancien (depuis la naissance du christianisme ?). Il signifierait l'hostilité envers le judaïsme en tant que religion.
J'ai l'impression d'être confuse. Si quelqu'un peut m'éclairer, je vous remercie d'avance.

Bonjour Clio,

je te cite:

"les Nazis étaient des matérialistes athées

il me semble avoir lu que les engagé dans les SS (avant la 1939 ?) recevaient des cours d'instruction leur indiquant de répondre "Gott gläubige = croyant en Dieu" si on leur demandait leur religion ?

Est-ce exact ?

Amicalement

bonjour
l'antisémitisme est "l'évolution scientifique " de l'antijudaisme. C'est considerer les Juifs en tant que race et que donc ses soi-disant caracteristiques (physique, morale etc...) sont génétiques.

L'antijudaisme est une notion religieuse qui voyait dans le peuple Juif un peuple théocide.

D'ailleur les nazis ont persecutés les Juifs convertis et meme leurs descandants (il suffisait d'avoir 2grand-parents Juifs pour etre persecuté) alors que l'Inquisition persecuta les seuls Juif qui restaient fidèles à leurs croyances (les conversos étaient les Juifs qui avaient abjuré leur foi), bien que là aussi certains inquisiteurs (Torquemada) pousserent plus loin leur volonté d'épuration.
bref antisemitisme=arguments scientifiques; antijudaisme=arguments religieux

N'est-ce pas plutôt 3 GP juifs, ce qui exclut de la persécution les enfants des mariages mixtes classiques, juif-chrétien, assez nombreux, voire juif-musulman ou autre, plus rare ?

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

les lois de Nuremberg étaient assez précises sur qui est Juifs et qui ne l'est pas. Si un individu a 3 GP Juifs, il a automatiquement un parent Juif,donc...
Par contre leur "traitement", celui des métisse de 2eme ou 3eme générations, posa probleme et Heydrich tenta d'y repondre lors de la conference de Wansee, (cf le reportage passé sur Arte il y a un mois ou deux, à la mode des docu-fictions).
Le probleme était celui des individus dont les gp se seraient convertis, celui de l'individu dont un parent s'est convertis et l'autre étant aryen etc... et là une grande part de subjectivité rentrait en jeux : la ressemblance à un Juif, l'integration à la societe... bref tout ce qui confirmait la folie des nazis (la ressemblance à un Juif: un S. GAINSBOURG aurait été persecuté mais un DREYFUS aurait été jugé "correct"??)