Pas vraiment. L' incertitude originelle fondatrice ( les 4 évangiles ) permit une plus grande adaptabilité.

le gros problème est simple à comprendre.

chaque évangéliste, en fait, chaque école qui se cache derrière le nom d'un évangéliste propose une vision du Christ et répond en fait à des questions d'une église locale.

Nous avons donc 4 visions du message de Jésus mais le message initial de Jésus, nous ne l'avons que réinterprété ou vu dans un prisme culturel bien donné. Il n'est pas possible de lire en parallèle les 4 évangiles car ils n'ont pas été conçu pour une telle lecture.

Cette vision du Christ est celle des premières communautés or nous savons qu'il existe un grave conflit entre les pagano chrétiens et les judéo chrétiens. cela est certifié par les actes des apôtres et les épîtres de Paul principalement.

il existe à côté des 4 évangiles canoniques un pseudo évangile selon thomas que les spécialistes de l'histoire religieuse prennent désormais en compte.

comment retrouver la vérité en sachant que les évangiles véhiculent des concepts théologiques qui nous échappent car nous ne sommes pas empreints de culture juive mais bien de culture grecque.

Toute la problématique réside dans le travail des Pères de l’Eglise qui furent considérés comme des sommités mais malheureusement étaient tributaires du milieu culturel et intellectuel dans lequel ils vivaient.

Toute une relecture de la tradition s’impose non pas église par église mais en un travail commun de redécouverte du message des évangiles.

Personne ne détient la vérité mais une parcelle de vérité. Arriverons-nous à découvrir la Vérité ? Je n’en sais rien mais la recherche doit se faire en commun en acceptant d’admettre que certains pans de la connaissance sont obsolètes ou manifestement erronés. Cela implique beaucoup de modestie.

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Tout le visible tient à l'Invisible
L'audible à l'Inaudible
Le tangible à l'Intangible.
Et peut-être le pensable à l'Impensable

Piotr, vous pouvez dire ce que vous voulez et en penser tout autant, mais la vérité est une, c'est une nécessité de logique. Et si la Christ s'est fatigué à descendre sur terre pour dire "qui ne mange pas mon corps et ne boit pas mon sang n'aura pas la Vie Eternelle" et précisant "Ceci est mon corps, ceci est mon sang" en montrant du pain et du vin, et en disant a St Pierre "Je te confierai les clefs du royaume : tout ce que tu aura lié sur terre sera lié dans le ciel et dout ce que tu aura délié sur terre sera délié dans le ciel", eh ben dites-vous que ce n'est pas pour rien ! On ne force personne à y croire c'est entendu mais ne pas y croire c'est ne pas croire au Christ et à l'Eglise ...
Bon ceci dit : je comprend le scandale des catholiques voyant jean-paul II embrasser le Koran ostensiblement, alors que l'Eglise a canonisé des martyrs qui sont précisément morts de ne pas avoir voulu embrasser le Koran ... il y a de quoi se poser des questions !!!

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"Le droit du Prince nait du besoin du peuple." (Pierre BOUTANG)

salut lamy,

je vois que tu as une lecture assez traditionnelle des écritures car tu cites hors contexte un verset pour étayer une thèse. La vérité est peut-être une mais ce qui est certain, c'est que la compréhension des paroles du Christ pose problème dans la mesure où 4 et pour moi 5 car je ne mets pas de côté le pseudo évangile selon thomas sont présentées dans des contextes souvent différents, dans un perspective souvent différentes et parfois dans un langage différent. A partir de cela, il est très simple d'affirmer des choses différentes pour ne pas dire contraires sans que je puisse sasn une étude appronfondie et une critique historique des textes en déduire qui détient la part de vérité la plus proche de ce tu appelles la Vérité.

Les citations "qui ne mange pas mon corps et ne boit pas mon sang n'aura pas la Vie Eternelle" et "Ceci est mon corps, ceci est mon sang" ne sont pas lues de la même façon par tout le monde. "Je te confierai les clefs du royaume : tout ce que tu aura lié sur terre sera lié dans le ciel et dout ce que tu aura délié sur terre sera délié dans le ciel" n'est pas rapporté par tous les évangélistes or de tels propos s'ils sont exacts ont une portée assez considérable et donc posent problème.

j'ai la nette impression que l'on dans chaque église réduire la pensée du Christ en la trahissant et à la limite en la réduisant à des rites et à une liturgie alors que fondamentalement la pensée du Christ est tout sauf cela.

Lorsque tu dis : "On ne force personne à y croire c'est entendu mais ne pas y croire c'est ne pas croire au Christ et à l'Eglise ... " Evidement que Dieu respecte la liberté de chacun et ne force personne à croire qu'il a envoyé ses serviteurs et son Fils. Croire en Christ est une chose, croiren au Royaume qui est autour de toi et et toi en est une autre .... l'église n'est qu'un concept humain car Christ n'a jamais annoncé quelque église que ce soit. Il annonce le Royaume et l'homme comprend Eglise. Vieille histoire de ceux qui ont des oreilles pour ne point entendre.

Question : as-tu lu le pseudo évangile selon thomas ? Si cela t'intéresse, je peux te donner un site avec une analyse détaillée des logia à la lumière des évangiles canoniques. Evidement, pas question de donner le lien sur ce forum car modérateur va hurler et comme il n'est guère modéré dans ses propos .... je vais encore trembler de peur .....



Pour ce qui est de jean paul II et l'attitude catholique face à l'islam ces derniers temps, il y a de quoi rester perplexe. Certes, je ne peux qu'approuver le dialogue inter religieux mais même si les musulmans croient au même Dieu que les juifs et les chrétiens, il reste une différence de taille quant aux prophètes vénérés.

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Et peut-être le pensable à l'Impensable

décidement ... j'envoie le message alors que je voulais le relire et donc quelques phrases cahotiques avec des fotes d'ortografe.

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Bin effectivement : je suis assez traditionaliste car converti récent mais sans animodité aucune : je vous assure !

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