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Message Publié : 07 Sep 2005 15:30 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Il y a aussi Le chant des canuts. Mais je ne l'avais pas mis, car il y a une différence entre les chansons sur l'événement, qui se perpétuent, parfois jusqu'à ce que le lien avec l'origine s'efface - et les chansons DE l'événement, qui ne sont plus utilisées par la suite dans le registre de "chansons populaires".


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Message Publié : 07 Sep 2005 15:39 
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Polybe
Polybe

Inscription : 29 Déc 2004 15:31
Message(s) : 92
De vieilles chansons de marin où la tradition des chants a traversé des époques :
Au 31 du mois d'août
La Danaé
Jean-françois de Nantes

Quelques unes assez salées ( normal pour des gens de la mer )
:)

_________________
" la guerre, ça commence toujours par des heures héroïques, et ça finit toujours par des minutes de silence "


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 Sujet du message : Chansons
Message Publié : 07 Sep 2005 16:57 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 08 Mars 2005 22:10
Message(s) : 971
Localisation : guilers - brest métropole océane
Cuchlainn a écrit :
Il y a une chanson bretonne sur l'exécution d'un certain marquis compromis dans un complot contre le Régent.


Le marquis de Pontcallec, joué par JP Marielle dans "Que la fête commence" de Tavernier.


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Message Publié : 07 Sep 2005 18:52 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
Message(s) : 5364
Himself. Je ne l'avais pas mis car je n'étais plus sûr de l'orthographe.
Il existe aussi un CD intitulé "L'histoire de France en chansons", où l'on trouve des classiques comme la chanson sur la mort de La Palisse ou la Chanson de Craonne, mais aussi, pour rentrer dans notre catégorie, "Gironfla" qui fait toujours partie du folklore savoyard. Satire d'une attaque de la France par le duché de Savoie au XVIIIe, qui d'après une page Web que j'ai lue mais qui ne semble plus exister, se chantait des deux côtés de la frontière : d'un côté on commençait par "Notre bon duc de Savoie", de l'autre par "Le petit roi de Sardaigne".


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Message Publié : 08 Sep 2005 16:01 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
Message(s) : 3661
Localisation : Marseille
Il semble que l'on ait toujours préconisé de rouler les "r" dans les cours de chant (répertoires d'opéra, d'opérette). Est-ce dû à l'influence de l'italien (où l'on roule systématiquement les "r", sauf dans certaines provinces du nord)?.
Le "r" roulé sonne mieux et sort mieux dans un contexte de chant public ou d'éloquence publique -- discours en plein air, sermons dans les églises... sans micro!
J'aimerais également signaler que le "grasseyement" ("à la parisienne", bien qu'on le rencontre aussi ailleurs) semble être récent (influence, à l'époque de la Révolution, de la prononciation affectée des "inc'oyables" et des "me'veilleuses", ou de la prononciation créole?... et pourquoi?!). L'ancienne prononciation métropolitaine (on roulait les "r" non seulement dans pratiquement toutes les campagnes en province, mais aussi à la Cour de France sous Louis XIV) transposée et figée au Canada conserve le "r" roulé.
Les Ecossais roulent les "r" en parlant leur propre langue... et en parlant l'anglais! Au théâtre, les acteurs interprétant le répertoire shakespearien roulent les "r" (c'est différent au cinéma).
Qui nous dira le fin mot de l'histoire?!


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Message Publié : 09 Sep 2005 7:37 
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Tite-Live
Tite-Live
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Inscription : 09 Juin 2004 8:31
Message(s) : 396
Localisation : Val d'Oise
Bonjour,

J'ai eu beau chercher, je ne retrouve que quelques mots de chansons chantées par ma grand-mère.
Une donne la recette des crèpes:
"Du bon lait de la farine
Dans la corbeille des oeufs.
C'est assez je m'imagine
pour vous faire un plat fameux"
Oubliée la suite.
Une autre parlait de la géographie de la france, mais je ne me souviens que d'une phrase :
"Mende assise sur le Lot"

Cordialement

Jean


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Message Publié : 21 Sep 2005 7:45 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 08 Sep 2005 7:35
Message(s) : 23
Localisation : Montauban
Connaissez-vous la ronde des tous petits "DANSONS LA CAPUCINE"

Bien peu savent aujourd'hui qu'elle nous vient tout droit du Moyen âge. On la dansait à l'époque de la grande peste, pour "conjurer le sort" ou par dérison.

La capucine n'a rien à voir avec la jolie fleur. En fait la chanson parle des rondes que les moines capucins faisaient pour ramasser les corps des morts ou des malades...

"Y' a plus de pain chez nous,
Y' en a chez la voisine
Mais il n'est pas pour nous..."

Eh oui, la voisine, elle est malade, et sa porte est condamnée...

Nous faisons chanter quand même de drôles de choses à nos gosses !

De même pour "J'ai du bon tabac...", chanson au départ grivoise que l'on chantait dans les maisons closes sous Louis XV. A vous de deviner où le monsieur mettait sa tabatière et le genre de tabac qu'il y avait dedans !


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Message Publié : 21 Sep 2005 8:08 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
Message(s) : 3661
Localisation : Marseille
Olympe a écrit :
Connaissez-vous la ronde des tous petits "DANSONS LA CAPUCINE"

Bien peu savent aujourd'hui qu'elle nous vient tout droit du Moyen âge. On la dansait à l'époque de la grande peste, pour "conjurer le sort" ou par dérison.

La capucine n'a rien à voir avec la jolie fleur. En fait la chanson parle des rondes que les moines capucins faisaient pour ramasser les corps des morts ou des malades...

"Y' a plus de pain chez nous,
Y' en a chez la voisine
Mais il n'est pas pour nous..."

Eh oui, la voisine, elle est malade, et sa porte est condamnée...

Nous faisons chanter quand même de drôles de choses à nos gosses !

De même pour "J'ai du bon tabac...", chanson au départ grivoise que l'on chantait dans les maisons closes sous Louis XV. A vous de deviner où le monsieur mettait sa tabatière et le genre de tabac qu'il y avait dedans !

Idem pour "Au clair de la lune"...
"Ma chandelle est morte... " - "Chez la voisine, on bat le briquet..."... sans parler du calembour "Il court, il court, le furet" / "Il fourre, il fourre, le curé..."!


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Message Publié : 27 Déc 2012 9:16 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 23 Oct 2004 9:14
Message(s) : 1903
Localisation : village des Pyrénées
Je repense à une chanson que je connais depuis toujours, très chantée dans les Pyrénées, qui commence ainsi :
Citer :
Mon Dieu que j’en suis à mon aise
Quand ma mie est auprès de moi,
Tout doucement je la regarde,
Et je lui dis « embrasse moi ».

Comment veux tu que je t’embrasse,
Tout le monde dit mal de toi,
On dit que tu pars pour l’armée,
Dans le Piémont servir le roi.

Quand tu seras dans ces campagnes,
Tu n’y penseras plus à moi,
Tu penseras aux Italiennes,
Qui sont bien plus belles que moi.


qui peut dire de quelle guerre (d'Italie ?) peut bien dater cette chanson ?

Il s'agit d'un "roi", donc à priori début XVIIIe, 1706 ?

_________________
"La vie des hommes qui vont droit devant eux, renaitraient-ils dix fois en dix mondes meilleurs, serait toujours semblable à la première. Il n'y a qu'une façon d'aller droit devant soi." (Pierre Mac Orlan)


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Message Publié : 27 Déc 2012 15:27 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 22 Août 2008 14:17
Message(s) : 2324
Ce chant militaire (il en existe d'autres versions, suisse et italienne) date de la campagne d'Italie, pendant la guerre de succession d'Espagne : elle se termina par la désastreuse bataille de Turin que les Français assiégeaient depuis le 14 mai 1706, les armées de Louis XIV ayant envahi la Savoie et le Piémont. Après de très lourdes pertes, les troupes françaises quittèrent en toute hâte le Piémont et ses jolies filles...

_________________
"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


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Message Publié : 27 Déc 2012 16:02 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 22 Août 2008 14:17
Message(s) : 2324
Les paroles de cette chanson ont été beaucoup déformées au fil des siècles. Voici les paroles originelles :

Ah ! Dieu que je suis à mon aise
Quand j'ai ma mie auprès de moi, auprès de moi.
Tout doucement, je la regarde
Et je lui dis « Embrasse moi » (Bis).

Comment veux tu que je t'embrasse
Quand on me dit du mal de toi , du mal de toi ?
On dit que tu pars pour la guerre
Dans le Piémont servir le Roi (bis)

Ceux qui t'ont dit cela, ma belle,
Ils t'ont bien dit la vérité, la vérité.
Mon cheval est à l'écurie,
Sellé, bridé prêt à partir (bis)

Quand tu seras dans ces montagnes,
Tu ne penseras plus à moi, non plus à moi.
Tu penseras aux Piémontaises
Qui sont cent fois plus belles que moi (bis).

Si fait, si fait cela ma belle,
Je penserai toujours à toi, toujours à toi
Je ferai faire une belle image
Toute à la ressemblance de toi (bis).

Quand je serai à table à boire,
A tous mes camarades je dirai, oui je dirai :
Chers camarades, venez voir
Celle que mon coeur a tant aimée... (bis).

Je l'ai z'aimée, je l'aime encore
Je l'aimerai tant que je vivrai.
Je l'aimerai quand je serai mort
Si c'est donné aux trépassés (bis).

Bien que beaucoup de régiments prétendent que cette chanson fut créée par eux, la mention du cheval semblerait indiquer qu'elle émane en réalité du 20ème dragons, créé en 1675 et qui, après diverses batailles, participa à celle de Turin et à la déroute qui s'ensuivit.

_________________
"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


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Message Publié : 27 Déc 2012 20:35 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 23 Oct 2004 9:14
Message(s) : 1903
Localisation : village des Pyrénées
Merci de vos informations.
C'est exactement celle qu'on chante chez nous .On oublie parfois le 3ème couplet). Et on en a un dernier (que vous avez peut-être oublié) :

Alors j'ai versé tant de larmes
Que trois moulins en ont tourné
Petits ruisseaux grandes rivières
Pendant trois jours ont débordé.

Je ne vois pas d'autre déformation (sauf italiennes-piémontaises), c'est donc la chanson "originelle" qu'on chanterait (à toutes les fêtes) dans les Pyrénées ?
Exemples (a-t-on le droit ? je ne sais plus) où on voit que tout le monde la connait dans le public.
http://www.youtube.com/v/5bP7SbF9yp4 (je sais, Jan est historiquement approximatif dans sa présentation, mais c'est la tradition orale)
http://www.youtube.com/v/2MZENiLBDKY

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Message Publié : 30 Déc 2012 11:59 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 22 Août 2008 14:17
Message(s) : 2324
La mélodie est un peu approximative et, de fait, les conscrits pyrénéens de Napoléon n'ont rien à y voir. Ici une version plus conforme :
http://www.yourepeat.com/watch/?v=Cg7oJqd_wn8&feature=youtube_gdata

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Message Publié : 04 Avr 2013 11:13 
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Philippe de Commines
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Inscription : 23 Oct 2004 9:14
Message(s) : 1903
Localisation : village des Pyrénées
(Je n'avais pas répondu car ça me semblait un peu puéril, mais c'est quand même intéressant)
Citer :
les conscrits pyrénéens de Napoléon n'ont rien à y voir

ben si : comme il dit, ils l'ont "ramenée", il ne dit pas qu'ils l'ont écrite.
Ce qu'il y a de bien pour ces chansons répandues par tradition orale, c'est que chacun jure que c'est "la sienne" la bonne.
Elles sont toutes bonnes, aucune n'est "approximative", aucune n'est "originelle", sauf à trouver des partitions ou autres écrits de l'auteur. C'est juste la tradition orale.

_________________
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Message Publié : 18 Juil 2013 16:27 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 18 Juil 2013 14:02
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Citer :
Citer :
Jean.D a écrit :
Bonjour,
J'ai eu beau chercher, je ne retrouve que quelques mots de chansons chantées par ma grand-mère.
Une donne la recette des crèpes:
"Du bon lait de la farine
Dans la corbeille des oeufs.
C'est assez je m'imagine
pour vous faire un plat fameux"
Oubliée la suite.
Une autre parlait de la géographie de la france, mais je ne me souviens que d'une phrase :
"Mende assise sur le Lot"
Cordialement
Jean
Citer :


A mon tour à la recherche de cette chanson , je suis tombée sur votre message, auriez-vous reçu des informations complémentaires depuis ?
Ce que ma famille chante est de mémoire assez proche de votre version :
" Du bon lait de la farine
Dans la corbeille des oeufs
C'est assez je l'imagine
Pour dresser un plat fameux
C'est la crêpe blonde qui nous réjouit....
...les petits et les grands ... tous réunis ???....

Sinon j'ai vu sur internet une version écrite à l'intérieur d'une histoire
"Du bon lait de la farine
Dans la corbeille des oeufs
Ce sera je l'imagine
Un dessert délicieux
Dans la poèle la crèpe blonde
Tu vas tressaillir
Et mener gaiement ta ronde
Pour nous réjouir"

Bien cordialement


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