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Message Publié : 01 Août 2009 9:46 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
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Il n'y a aucune inscription mentionnant David. Ce personnage est uniquement connu par la tradition biblique, reprise par le Coran, entre autres.


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Message Publié : 01 Août 2009 10:03 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 11 Juin 2007 19:48
Message(s) : 2289
C'est une mention indirecte.
Dans une inscription du Tel Dan (IXe? VIIIe?) découverte en 1993, il serait fait mention de "la maison de David". Et encore, il s'agit d'une restitution supposée et discutée, le texte étant très abîmé.

En admettant le terme, une petite dynastie de cette époque fait donc remonter son origine à un David. Cela n'atteste pas son existence pour autant, juste que le mythe dynastique fondateur existe à cette date (et encore, en quelle proportion par rapport à la version biblique ?)
photo, translittération et traduction (?) anglaise

Edit:pourquoi faire compliqué...
Wiki propose une traduction complète et en français:
Stèle de Dan


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Message Publié : 01 Août 2009 11:14 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
Message(s) : 3091
Merci pour la référence. J'ai surtout l'impression que ce document est trop fragmentaire pour être intelligible, ce qui laisse trop de latitude aux interprétations, et permet de tenter des parallèles bibliques très audacieux vu ce que l'on peut comprendre du texte. Mais le fait qu'une dynastie de la Palestine de cette période se donne David pour ancêtre ne prouve évidemment pas l'existence de ce dernier, ce phénomène d'ancêtre dynastique légendaire est courant dans cette région, où ces ancêtres étaient d'ailleurs souvent divinisés et recevaient un culte (un peu comme Romulus pour donner un parallèle européen).


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Message Publié : 01 Août 2009 13:00 
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Georges Duby
Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7445
Localisation : Montrouge
OK, mais n'en est il pas de même d'un très grand nombre de personnages historiques de l'antiquité figurant dans des textes religieux ou autres: Confucius, Bouddha, les personnages d'Homère, de la Grèce en général, de la fondation de Rome ... ??

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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Message Publié : 01 Août 2009 13:18 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 11 Juin 2007 19:48
Message(s) : 2289
Justement. Ils ne sont pas considérés comme des personnages historiques, mais comme des figures mythiques ! (du moins pour "les personnages d'Homère, de la Grèce en général, de la fondation de Rome", je ne connais pas les cas Conficius ou Bouddha). Qui, de nos jours, traite Achille, Ajax, Nestor, Romulus, Numa ou Erechthée comme des dynastes historiques ? Personne...


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Message Publié : 01 Août 2009 21:08 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon
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Inscription : 26 Juin 2008 8:11
Message(s) : 2722
Localisation : 中国
Les existences de Confucius et d'un prince Gautama sont bien attestées (surtout celle du premier). Par contre, comme l'a dit Thersite, les personnages homériques sont mythiques; personne ne les considère comme réels.


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Message Publié : 20 Juin 2011 21:00 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 09 Juin 2010 14:22
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Enki-Ea a écrit :
Merci Oulligator!

Mais je suis un peu étonné par ce que dit Lemaire, peut-être trop influencé par sa passion biblique. Je crois que, que l'on croit ou non à l'existence de David et Salomon, plus personne ne parle sérieusement d'un grand empire israélite.


d'Israel si(enfin royaume puissant), à certains moments, mais pas de JUDA(surlequel la dynastie davidique est censée avoir régné)

bien à vous

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et tout le reste n'est que littérature


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Message Publié : 21 Juin 2011 10:19 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 09 Juin 2010 14:22
Message(s) : 2087
wiki

Selon les recherches archéologiques, les premiers Israélites ne sont pourtant pas organisés en un royaume centralisé; le premier royaume centralisé attesté par l'archéologie est celui que fonde Omri, le royaume d'Israël. Ni l'existence de Salomon ni celle de Saül ne sont attestées par l'archéologie. L'existence de David n'est pas attestée de son vivant, mais elle est attestée comme fondateur de la Maison de David, dynastie différente de la maison d'Omri.

bien à vous

_________________
et tout le reste n'est que littérature


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