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Perses ou Parthes en Occident ?
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Auteur :  Johannus [ 24 Jan 2019 16:42 ]
Sujet du message :  Perses ou Parthes en Occident ?

Bonjour.
Les généraux romains ont-ils transféré des prisonniers de guerre perses ou parthes vers l'Ouest et y a-t-il eu des recrutements de troupes parmi ces peuples destinés aux garnisons de l'Empire d'Occident , comme cela fut le cas pour les Alains par exemple ?

Auteur :  Hugues de Hador [ 24 Jan 2019 17:13 ]
Sujet du message :  Re: Perses ou Parthes en Occident ?

Bonjour

je ne sais pas si des Parthes ont été employés comme auxiliaires dans les armées romaines par contre, à la La bataille du mont Gindarus ou bataille de Cyrrhestica on voit s'affronter les troupes romaines du Général Publius Ventidius Bassus contre l'armée romano-parthe de Pacorus, fils du roi des Parthes, Orodes II.

Cette bataille se déroule le 9 juin 38 (av J-C) et se situe dans la région de la Cyrrhestica au nord-est d'Antioche.
Elle est liée à la période pendant laquelle Rome est secouée par la guerre civile, après l'assassinat de Jules César.

-> bataille du mont Gindarus

Bonne lecture

Auteur :  Walsingham [ 24 Jan 2019 18:23 ]
Sujet du message :  Re: Perses ou Parthes en Occident ?

Je ne sais pas pour les perses et parthes spécifiquement. Mais il y a eu des recrutement dans les peuples “scythes” (dont font partie les parthes). Au cours du IIème siècle des lanciers sarmates sont recruté par Rome pour fournir une cavalerie lourde. On les retrouve alors en Gaule ou en Dacie.

Auteur :  Hugues de Hador [ 24 Jan 2019 18:28 ]
Sujet du message :  Re: Perses ou Parthes en Occident ?

Walsingham a écrit :
Mais il y a eu des recrutement dans les peuples “scythes” (dont font partie les parthes). Au cours du IIème siècle des lanciers sarmates sont recruté par Rome pour fournir une cavalerie lourde.

les "cataphractaires"

Walsingham a écrit :
On les retrouve alors en Gaule ou en Dacie.

Et en Grande Bretagne.

Mais faire un rapport entre les "Parthes" et les "Sarmates", c'est quant même faire le "grand écart".

Bien à tous.

Auteur :  Walsingham [ 24 Jan 2019 18:38 ]
Sujet du message :  Re: Perses ou Parthes en Occident ?

Tout à fait, ce ne sont pas les même peuples, mais ils font parties du même groupe de peuples "scythes" (groupe s'étendant sur 1000 ans et des milliers de km, donc très varié). Mais sarmates et parthes ont techniquement des "ancêtre" communs et ont des similitudes, e.g. on y retrouve les cataphractaires. (du moins c'est ce dont je me souviens)

C'est pour cela que je me suis permis de les mentionner.

Auteur :  Johannus [ 30 Jan 2019 15:36 ]
Sujet du message :  Re: Perses ou Parthes en Occident ?

Merci pour ces informations, toutefois elles ne répondent pas pleinement à la question de savoir si il y a eu mouvements de populations ou des recrutements chez les Perses et les Parthes à destination de la partie occidentale de l'empire.
Vers quels textes m'orienter ? Existe-t-il des toponymes perses ou parthes en Occident ?
Bien sûr , si de telles migrations n'ont pas eu lieu, je ne risque pas de trouver leur traces...
D'ailleurs il est possible de faire un lien avec le culte de Mithra qui , si j'ai bien compris, arrive en Occident par les ports mais aussi par des garnisons romaines. Aussi j'aurais aimé savoir si quelques comptoirs moyen-orientaux dans les ports méditerranéens et l'engouement de légionnaires romains pour cette nouvelle religion sont les seuls éléments expliquant sa diffusion.
Une migration d'auxiliaires, de prisonniers voire d'esclaves dont elle aurait été le culte "national" l'aurait grandement facilitée .Voilà , j'essaie de trouver des biais pour aborder la question d'une éventuelle présence persane ou parthe significative en Occident.

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