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Message Publié : 30 Jan 2019 17:13 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 13 Nov 2017 0:13
Message(s) : 649
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Sparte (antécédente mais différente d'Athènes)
Argos (470-460)
Rhodes

et plus loin:
Syracuse
Métaponte


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Message Publié : 30 Jan 2019 17:51 
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Salluste
Salluste

Inscription : 13 Fév 2010 8:36
Message(s) : 253
Merci!


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Message Publié : 03 Avr 2019 17:31 
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Salluste
Salluste

Inscription : 25 Août 2008 13:42
Message(s) : 272
En fait, Sparte n'a jamais été une démocratie.

Au Ve siècle, des nombreuses cités ont été sous régime démocrate.

Au IVe, les démocraties modérées (sur le type de l'Athènes post-guerre du Péloponnèse) dominent et Alexandre imposa un régime de ce type dans les cité grecques reconquises en Asie mineure.

On sait également qu'à l'époque hellénistique, la démocratie était le régime démocratique (voir travaux de Philippe Gauthier).

Syracuse n'a guère été démocratique que durant quelques décennies au Ve siècle.

Athènes est donc loin d'être la seule démocratie grecque. Mais les sources la surmet en lumière.


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Message Publié : 04 Avr 2019 12:46 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
Message(s) : 1819
Localisation : Lyon-Vénissieux
La question a en fait déjà été posée en 2011,
voir viewtopic.php?f=41&t=26920&hilit=d%C3%A9mocratie+antiquit%C3%A9
:mrgreen: :mrgreen:

_________________
Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvé dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)


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Message Publié : 05 Avr 2019 9:32 
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Salluste
Salluste

Inscription : 25 Août 2008 13:42
Message(s) : 272
Certes, mais ce topic a disparu.
Plus que de longs discours, mieux vaut donner des références sur le sujet :

- le meilleur livre sur le sujet est l'Etat grec de Victor Erhenbrg, qui a pris le paris de définir une "Etat" grec, concept très difficile à concevoir pour l'Antiquité; On peine déja à trouver une définition à la cité ! Mais les grecs n'avaient aucun problème à se représenter ce qu'était la polis, si bien qu'ils n'ont jamais jugé bon d'en donner une définition. Mais le livre d'Erehnberg, mis à jour en français par Will reste le meilleur ouvrage sur ces sujets.
-La définition de la démocratie donnée par Aristote est fondamental, sans quoi on s'engagerait à n'y rien comprendre.
-Pour les plus courageux, la Bible en l'inventaire des cités archaïques et classiques dirigé par M. Hansen (Inventory...), qui présente une note sur chacune des quelques 1000 cités attestées par les sources, de la plus petite aux "géants" comme Sparte et Athènes.
-On déconseillera en revanche les deux petits livres d'A Fouchard (les systèmes politiques grecs, les Etats grecs), qui ne sont qu'une paraphrase résumée du livre d'Erenhberg, qui doit être consulté (et médité), malgré son age. Mais qui reste le meilleur traité de droit public grec. Jusqu'à nouvel ordre en tout cas.

En espérant vous avoir été utile.


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Message Publié : 05 Avr 2019 23:12 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 27 Mai 2018 10:04
Message(s) : 804
Francky Stan a écrit :
Certes, mais ce topic a disparu.


Non, 2 topics qui traitent de la même chose, sur ce forum, nous fusionons dans ce cas. Pour éviter les redites. Alors, aller lire la première page.


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