Bonjour,

Pour répondre à une question qui m'a été posée sur un autre fil, fermé avant que j'aie pu m'exprimer, le parti sur lequel s'appuyaient les Trente tyrans d'Athènes (-403), et son idéologie, ont été très bien décrits notamment par Aristophane dans Les oiseaux au vers 1281. Des jeunes aristocrate regroupés autour de Socrate, admirateurs de Sparte, imitant son mode de vie, pratiquant les sports de combat et se promenant avec un gourdin, dénonçant l'ouverture du débat démocratique aux artisans. Il y a une allusion dans le Gorgias, où Socrate vitupère Périclès pour avoir fait verser une indemnité de présence au tribunal, et où Calliclès remarque que c'est l'opinion de "ceux qui les oreilles déformées" (par la boxe ou son équivalent d'alors).

Cordialement,

Jean R
http://perso.orange.fr/daruc/divers/socrate.htm

Si ce sujet repart de même que l'autre, je vous préviens, il sera fermé de suite.

Vous pourriez au moins citer le passage en question, il est disponible sur Remacle...

Et puis, si vous prenez une comédie d'Aristophane comme principale source de votre reconstruction, aussi, nous vous attendez pas à grand chose...

Merci pour le lien.

J'ai la faiblesse (après les auteurs que j'ai cités quand même) de penser qu'Aristophane est un assez bon et lucide observateur de son temps. De plus, je trouve que c'est cohérent avec le reste du dossier.

Cela posé, je ne m'attends à rien de particulier, je sais que l'idée est à contre-courant (euphémisme) au moins en France (mes références contemporaines viennent essentiellement d'Amérique, où ça semble largement accepté). Je prends comme ça vient.