Nous sommes actuellement le 19 Avr 2024 15:58

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 6 message(s) ] 
Auteur Message
 Sujet du message : La bataille de Chéronée
Message Publié : 29 Sep 2010 8:30 
Hors-ligne
Polybe
Polybe
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Déc 2009 18:56
Message(s) : 77
Localisation : amiens
Bonjour, je suis à la recherche d'ouvrages sur la défaite de Chéronée, j'ai fait quelques recherches sur SUDOC, gallica, Cairn, mais il y a peu ou pas d'informations concrètes sur le sujet.

Pouvez-vous m'aider s'il vous plaît ?
Merci d'avance

_________________
"Même en Enfer, régner est digne d'ambition ; mieux vaut régner en enfer que de servir au ciel." John Milton
"Soit sans peur face à tes ennemis. Soit juste et droit pour être aimé de Dieu. Dit toujours la vérité, même si cela doit te couter la vie. Protège les innocents, et garde toi du mal. Tel est ton serment."


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: la bataille de Chéronée
Message Publié : 29 Sep 2010 14:29 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 11 Juin 2007 19:48
Message(s) : 2289
Laquelle ? Celle entre Philippe et la coalition Athéno-Thébains ? Parce que des batailles de Chéronée, il y en a eu beaucoup, dont au moins trois célèbres, celle de Tolmidès, celle de Philippe, et celle de Sylla.

Si c'est la victoire macédonienne qui t'intéresse, les sources sont limitées, essentiellement Diodore XVI.84sq et Plutarque, Vies d'Alexandre, de Démosthène, et par ci par là dans ses Moralia. Autrement, le livre IX de Justin, succinct, les orateurs un peu (surtout pour mettre en scène Démosthène se débinant en lâchant tout, et pour les conséquences de la bataille à Athènes ; par exemple Dinarque, Contre Démosthène ; Eschine, contre Ctésiphon ; Démosthène, Sur la couronne, etc.), et les écrivains militaires qui recueillent quelques stratagème (Frontin au livre II, Polyen au livre IV). Autrement les anecdotes sont très dispersées, par-ci par là. Pausanias en particulier apporte des éléments intéressant sur les autres participants, mais dispersés aux quatre coins de sa Périégèse.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: la bataille de Chéronée
Message Publié : 29 Sep 2010 16:19 
Hors-ligne
Polybe
Polybe
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Déc 2009 18:56
Message(s) : 77
Localisation : amiens
c'est sur la victoire de Philippes de Macédoine, le thème, c'est sur la défaite de Chéronée pour les Athéniens

_________________
"Même en Enfer, régner est digne d'ambition ; mieux vaut régner en enfer que de servir au ciel." John Milton
"Soit sans peur face à tes ennemis. Soit juste et droit pour être aimé de Dieu. Dit toujours la vérité, même si cela doit te couter la vie. Protège les innocents, et garde toi du mal. Tel est ton serment."


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: la bataille de Chéronée
Message Publié : 01 Oct 2010 16:32 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 11 Juin 2007 19:48
Message(s) : 2289
Sur la bataille en elle-même, il y a peu à dire, je ne suis pas sûr qu'il y ait de quoi nourrir un article conséquent étant donné l'état des sources (quasi toutes les historiens qui se sont consacrés à Philippe, et ils furent nombreux, ont disparus avec le temps...). Tout au plus peut-on repérer les grandes lignes de la manœuvre de Philippe, assez remarquable soit dit en passant, exploitant au mieux d'une part la division du commandement allié, et d'autre part la mobilité et le professionnalisme de ses propres hommes pour briser la ligne alliée et faire quitter aux Athéniens leur position d'origine plus avantageuse, simplement en opérant une retraite, talonné par les Athéniens croyant naïvement à la victoire. Pendant ce temps, Alexandre occupe les Thébains. Une fois que Philippe a mené les Athéniens là où il le souhaitait, demi-tour et pouf. Isolés, coupé de leurs alliés et désavantagés par le terrain, ils s'effondrent sans difficulté et perdent le tiers de leurs hommes dans la poursuite... Il ne reste plus ensuite qu'à tomber sur le reste de l'armée, thébaine en particulier, qui n'a pas encore combattue mais qui voit d'ors et déjà ses chances réduites à néant après l'effondrement de l'aile athénienne et l'infériorité de la cavalerie. Enveloppé de toute part, cela fini en massacre (en particulier le prestigieux bataillon sacré) face aux assauts combinés de la phalange et de la cavalerie macédonienne.

Ce qui est intéressant, c'est surtout ce qui précède (une coalition puissante qui tombe du ciel, et qui plus est pour une fois réactive) et ses conséquences immédiates et à moyen terme, immenses. Tu devrais trouver ton bonheur dans une des innombrables biographies consacrées à Philippe; en français, il y a celle relativement récente de Corvisier, mais je ne sais pas ce qu'elle vaut, je ne l'ai pas lue.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: la bataille de Chéronée
Message Publié : 06 Oct 2010 15:58 
Hors-ligne
Polybe
Polybe
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Déc 2009 18:56
Message(s) : 77
Localisation : amiens
je cherche également un livre avec toutes les conditions de paix entreprise avec Athènes et Thèbes, sachant qu'Athènes a été mieux traité que Thèbes.

Merci d'avance ^^

_________________
"Même en Enfer, régner est digne d'ambition ; mieux vaut régner en enfer que de servir au ciel." John Milton
"Soit sans peur face à tes ennemis. Soit juste et droit pour être aimé de Dieu. Dit toujours la vérité, même si cela doit te couter la vie. Protège les innocents, et garde toi du mal. Tel est ton serment."


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: la bataille de Chéronée
Message Publié : 25 Nov 2012 0:52 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 26 Sep 2012 14:01
Message(s) : 1
Bonsoir

Il vient de sortir aux éditions Economica "Campagnes & Stratégies"
La bataille de Chéronée de Jean-Nicolas Corvisier.
(Format : 15,5 x 24,0 cm - ISBN : 978-2-7178-6450-2)


Peut-être trouveras-tu au cours de ces 160 pages quelques réponses complémentaires, par exemple sur l'importance réelle de cette bataille qui a fait beaucoup parlé d'elle, entre autre raison par le sacrifice du Bataillon Sacré de Thèbes qui aurait arraché quelques larmes à Philippe II.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 6 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 15 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB