Ça, ça resterait largement à démontrer.

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Dubitando ad veritatem pervenimus
Cicéron, De officiis

aprés, ca peut etre de la complete invention, ou peut etre, les dieux olympiens ont vraiment existé....................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
........v..............................................v

:(XD

peut etre peut etre

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[i]festina lente[i]
"hâte toi, mais lentement"
citation latine

Je ne présenterai pas les choses de la sorte !

Les mythes Grecs ne se basent pas sur des faits réels qu'ils exagérent, mais ils tentent plutôt de rationnaliser et d'institutionnaliser une partie de ce réel qui leur est inconnu.

La nature ayant horreur du vide, le mythe et la démarche rationnelle du Grec Ancien qui l'accompagne est là pour le combler.

les récits d'Hésiode sont, à ce titre, très éclairant...

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> Le courage, c'est de comprendre sa propre vie... Le courage, c'est d'aimer la vie et de regarder la mort d'un regard tranquille... Le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel.
( Jean Jaurès )

comme pour toute les religions, elles ont débutés pour ne pas avoir peur de la nature en la flattant par les prières
les grecs n'osaient pas aller en montagne ou en mer car ils en avaient peur, peur du danger, et il l'ont transformé pour avoir une raison valable de na y aller: c'est le domaine de leurs dieux.

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[i]festina lente[i]
"hâte toi, mais lentement"
citation latine

L'inconnu, l'incertitude engendre l'inquiétude voir la peur mais je pense que cette peur est "multiforme"
Il ne s'agit pas uniquement de la peur bleue, celle de l'enfant qui craint le loup avant de s'endormir mais il s'agit aussi de la peur de ne pas savoir, de ne pas comprendre les choses.

Les mythes c'est aussi la quête que mêne l'homme pour dompter les éléments et les apprivoiser.

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> Le courage, c'est de comprendre sa propre vie... Le courage, c'est d'aimer la vie et de regarder la mort d'un regard tranquille... Le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel.
( Jean Jaurès )

Je pense qu'il est un peu simpliste de réduire la naissance des mythes à une réaction face à la peur. Admettons qu'ils puissent avoir aussi cette fonction, maintenant il me semble que le mythe comporte un caractère plus général de mise en ordre du monde (du monde naturel, mais aussi humain, social, etc ...).

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Dubitando ad veritatem pervenimus
Cicéron, De officiis

Il ne faut pas réduire la peur a ce qu'elle a de plus basique !

Nous avons tous peur consciement ou inconsciement et cela conditionne nos croyances.

Dire que la création des mythes répond uniquement à des réactions de peur c'est, évidemment, dénaturer complément la fonction culturelle de ceux ci.

Mieux cerner et surmonter des phénoménes étranges et surrnaturels qui dépasse la raison c'est effectivement une des vocations des mythes mais se créer une histoire commune et une conscience collective c'en est une autre.

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> Le courage, c'est de comprendre sa propre vie... Le courage, c'est d'aimer la vie et de regarder la mort d'un regard tranquille... Le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel.
( Jean Jaurès )

Je pense qu'il faut également faire la distinction entre caractère mythique et caractère religieux.

Le mythe peut servir d'explication de l'inconnu, mais aussi peut être mythe fondateur.

Le mythe est fréquemment synonyme à notre époque de fable, d'histoire inventée et par conséquent fausse. Mais un mythe désigne pour nous une histoire sacrée se déroulant dans un temps primordial avec comme intervenants des dieux, des héros ou des ancêtres qui, par leurs actions mémorables, sont à l'origine du monde tel qu'il se présente concrètement pour l'homme.

Le mythe est alors lié à des rites qui l'actualisent tout en recevant de lui leur signification. C'est ici je pense que la religion 'mythique' se créée, dans l'interprétation que font les hommes du mythe et de son actualisation.

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Le bon historien ressemble à l’ogre de la légende. Là où il flaire la chair humaine, il sait que là est son gibier.
Bloch M.

Très juste !

Il faut dire aussi que ce qui différencie la religion Grecque et la religion au sens ou nous l'ententons c'est l'absence de dogmatisme chez le Grec ancien.
Cela sera une condition fondamentale permettant le passage du mythe à la raison.

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> Le courage, c'est de comprendre sa propre vie... Le courage, c'est d'aimer la vie et de regarder la mort d'un regard tranquille... Le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel.
( Jean Jaurès )

Exactement. Et ce n'est pas un hasard si les grands philosophes antiques sont grecs... En majeure partie ! Le mythe étant déjà une réflexion philosophique bien entendu. Et on voit d'ailleurs la transition entre la pensée mythique et les philosophes "présocratiques".

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Le bon historien ressemble à l’ogre de la légende. Là où il flaire la chair humaine, il sait que là est son gibier.
Bloch M.

Vous sous-entendez donc que la croyance dans le christianisme (ou autres religions monothéistes, ou dogmatique) empêche le réveloppement d'une réflexion basée sur la raison ?

Je vois déjà saint Thomas d'Aquin se retourner dans sa tombe !

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Dubitando ad veritatem pervenimus
Cicéron, De officiis

Je ne sous tend pas cela ! donc pas de conclusions hatives ni d'extrapolations.

La croyance dans le christianisme et dans la plupart des religions ayant un fond dogmatique est faite d'ombres et de lumières.
Saint Thomas d'Aquin ne fait pas que briller il éclaire aussi c'est indéniable, mais on ne peut pas résumer tous les aspects de la chrétienneté médiévale, positifs et négatifs, à sa seule personne...

Ne voyez pas dans mon discours une vision tranchée des choses, mais reconnaissez, qu'on ne peut nier, que l'absence de dogme dans la religion Grecque a contribué à libérer la pensée.
D’où l’extraordinaire floraison philosophique dès le Vème siècle et les si nombreuses écoles : l’académie de Platon, le lycée d’Aristote, les Sophistes, les Epicuriens, les sceptiques, les stoïciens…

L’apparition d’un type de pensée étranger à la religion, reposant non pas sur l’idée d’un Dieu souverain au dessus de tout mais, sur des lois immanentes à l’univers, a permis à l’homme Grec de se dégager un horizon intellectuel permettant de passer de la monarchie mycéenne à l’émergence de la rationalité donnant naissance à l’espace démocratique de la cité.

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> Le courage, c'est de comprendre sa propre vie... Le courage, c'est d'aimer la vie et de regarder la mort d'un regard tranquille... Le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel.
( Jean Jaurès )

On ne peut en aucun cas affirmer qu'il y a une corrélation entre l'absence de dogmes dans la religion grecque et la floraison philosophique. De nombreuses sociétés non enserrée dans des dogmes n'ont en aucun cas développé une si intense réflexion philosophique (il suffit de prendre la notre pour exemple, ou l'Égypte ancienne). D'autre part des sociétés "dogmatiques" comme la société médiévale n'ont pas empêché le développement d'une réflexion philosophique poussée.



Encore une corrélation qui demeure à démontrer et que je trouve hautement tendancieuse. Les villes italiennes du XIII-XIV sont catholiques et ça ne les empêche pas de fonctionner, dans certains cas, sur des modes très semblables aux cités grecques. D'autre part, on a des cités grecques oligarchiques ou tyranniques. On pourrait aussi prendre le cas des premières colonies américaines, dont certaines sont marquées par un protestantisme très fervent (bien plus que dans certains pays catholiques) et qui pourtant développent des institutions démocratiques bien en avance.

Bref, attention aux corrélations hasardeuses et simplificatrices ...

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Cicéron, De officiis

La religion grecque,cela ne signifie rien! Il y a des religions, en Grèce .Elles ont des origines communes,comme l'ont bien montré les Dumézil et autres. La "Bibliothèque" d'Apollodore" est une source essentielle pour la connaissance des grands thèmes religieux en Grèce.Mais il ne faut jamais perdre de vue que les grecs n'avaient pas notre conception moderne du fait religieux.

Ne me dites pas que les mythes n'ont pas contribué à forger l'univers mental des Grecs anciens.
Ne me dites pas qu'il n'y a aucune corrélation, aucun cheminement intellectuel entre le mythe et la raison.
Ne me dites pas que la culture philosophique chez les Grecs est apparue ex-nihilo
Ne me dites pas que les écrits de JP Vernant et Vidal Naquet portant sur la pensée mythique et la raison; l'homme religieux des cultures archaiques et l'homme raisonnable de la culture classique ne sont que fadaises hasardeuses et simplificatrices.

A moins que...

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> Le courage, c'est de comprendre sa propre vie... Le courage, c'est d'aimer la vie et de regarder la mort d'un regard tranquille... Le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel.
( Jean Jaurès )