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Bataille Gaugamèles
http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=38&t=37966		 Page 1 sur 1
Auteur :  Caranto [ 31 Mai 2015 9:24 ]
Sujet du message :  Bataille Gaugamèles
Bonjour
Pour m'être un peu intéressée à la bataille de Gaugamèles et avoir épluché un certain nombre de sources antiques, j'ai réalisé que la version de cette bataille vue par Darius (ou plus généralement par les Perses) était peu étudiée.
Serait-il possible d'avoir des références à ce sujet?
Le double point de vue peut parfois éclairer sur le déroulement exact des faits...
Auteur :  Champollion [ 31 Mai 2015 9:54 ]
Sujet du message :  Re: Bataille Gaugamèles
Quelle est cette version, nuance-t-elle avec celle d'Alexandre que l'on connait ? Je veux dire, apporte-t-elle à votre connaissances de nouveaux éléments ?
L'histoire étant toujours écrite par les vainqueurs ...
Auteur :  Champollion [ 31 Mai 2015 9:57 ]
Sujet du message :  Re: Bataille Gaugamèles
La manœuvre d'Alexandre est très risquée et met gravement en péril l'aile gauche de Parménion, les sources perses insistent peut être encore plus sur ce point... Les pertes sont peut être plus réalistes ??
Auteur :  Narduccio [ 31 Mai 2015 11:00 ]
Sujet du message :  Re: Bataille Gaugamèles
Champollion a écrit :
L'histoire étant toujours écrite par les vainqueurs ...


[Mode HS/ON]Voici le lieux commun qui me semble le plus pénible à lire au fil du temps. Surtout que si on se donne un peu de peine, on trouve facilement des contre-exemples.[Mode HS/OFF]

En fait, chacun des belligérants voit la bataille à sa façon, surtout dans les batailles antiques où les moyens de récolter de l'information étaient ce qu'ils étaient. Ensuite, les récits des batailles antiques ont été véhiculés jusqu'à nous par de multiples voies différentes, des chroniqueurs, des romanciers, ... Souvent chacun apporte sa pierre à l'édifice ou corrige ce qui ne correspond pas à sa vision des choses. Sans parler des interventions visant carrément à reécrire l'histoire dans des buts partisans. Là aussi, il y aurait de quoi écrire...
Auteur :  Caranto [ 31 Mai 2015 11:45 ]
Sujet du message :  Re: Bataille Gaugamèles
Champollion a écrit :
Quelle est cette version, nuance-t-elle avec celle d'Alexandre que l'on connait ?


A ce propos, je me suis mal exprimée, désolée, car c'est justement une version de ce type (point de vue perse) que je recherche. J'ai bien repéré un livre d'un certain W. Hinkleman, mais je n'arrive pas à mettre la main dessus (ou plutôt les yeux...)

Ensuite, je ne sais pas si l'on peut affirmer que l'histoire est forcément écrite par les vainqueurs, même si le plus souvent en effet, leurs points de vue sont privilégiés. Que vouliez-vous dire par là?
Auteur :  LCL_511 [ 31 Mai 2015 12:41 ]
Sujet du message :  Re: Bataille Gaugamèles
Champollion a écrit :
L'histoire étant toujours écrite par les vainqueurs ...


Cas d'école : qui a gagné la bataille de Qadesh en - 1274 ?

CNE EMB
Auteur :  Narduccio [ 31 Mai 2015 12:53 ]
Sujet du message :  Re: Bataille Gaugamèles
CNE_EMB a écrit :
Champollion a écrit :
L'histoire étant toujours écrite par les vainqueurs ...


Cas d'école : qui a gagné la bataille de Qadesh en - 1274 ?

CNE EMB


J'en parle là http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=82&t=37967 ;)
Auteur :  Clio [ 31 Mai 2015 13:15 ]
Sujet du message :  Re: Bataille Gaugamèles
Caranto a écrit :
Bonjour
Pour m'être un peu intéressée à la bataille de Gaugamèles et avoir épluché un certain nombre de sources antiques, j'ai réalisé que la version de cette bataille vue par Darius (ou plus généralement par les Perses) était peu étudiée.
Serait-il possible d'avoir des références à ce sujet?
Le double point de vue peut parfois éclairer sur le déroulement exact des faits...

Je suis pas sûr de comprendre votre question : vous avez connaissance d'une source perse ou bien vous souhaitez savoir s'il en existe une ? Parce qu'à ma connaissance, les seuls récits dont on dispose sont ceux des biographes antiques d'Alexandre, donc celle des vainqueurs. Quant au caractère risqué des tactiques d'Alexandre, c'est un peu aussi sa marque de fabrique, bousculer les habitudes établies pour compenser son infériorité numérique systématique.
Auteur :  Caranto [ 31 Mai 2015 13:28 ]
Sujet du message :  Re: Bataille Gaugamèles
Clio a écrit :
Je suis pas sûr de comprendre votre question : vous avez connaissance d'une source perse ou bien vous souhaitez savoir s'il en existe une ? Parce qu'à ma connaissance, les seuls récits dont on dispose sont ceux des biographes antiques d'Alexandre, donc celle des vainqueurs. Quant au caractère risqué des tactiques d'Alexandre, c'est un peu aussi sa marque de fabrique, bousculer les habitudes établies pour compenser son infériorité numérique systématique.


Oui, je me rends compte en relisant que je me suis mal exprimée... Non je n'ai aucune source Perse. Ainsi, vous avez répondu à ma question, puisque j'en cherchais effectivement une et que visiblement, seuls les Grecs ont écrit à propos de ces batailles. Merci :wink:
Auteur :  Champollion [ 31 Mai 2015 14:38 ]
Sujet du message :  Re: Bataille Gaugamèles
Oui, à ce qu'il semblerait....
Je voulais dire en fait que l'on a le point de vue plutôt Grec dans les récits qui nous relatent le déroulement de l’affrontement.. La formulation était maladroite cer c'est bien plus complexe que cela :mrgreen:
Auteur :  Champollion [ 31 Mai 2015 14:40 ]
Sujet du message :  Re: Bataille Gaugamèles
En effet elle ne s'applique pas souvent finalement... ;)
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