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Message Publié : 20 Jan 2005 15:28 
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Hérodote
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Inscription : 20 Jan 2005 15:17
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Message Publié : 20 Jan 2005 18:33 
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Eginhard
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Inscription : 03 Déc 2004 20:16
Message(s) : 702
Localisation : Pordic, Côtes d'Armor, Bretagne
La " grande rhétra" ? Qu'est-ce donc ? Une des réformes politiques pratiuées à Sparte par ce grand législateur ? Je cherche dans la "Vie de Lycurgue", de Plutarque, mais je ne trouve pas...
______________
"Candida pro causa ense candido" Carl Gustav Emil Mannerheim, héros national finlandais (1867-1951)


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Message Publié : 20 Jan 2005 18:43 
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Inscription : 09 Avr 2003 12:43
Message(s) : 1726
Localisation : Nantes
Ce texte est la "constitution" de Sparte. Ce serait la transcription en prose d'une réponse de l'oracle de Delphes suite à une demande officielle de Lycurgue. Mais vous n'en trouverez pas une "version écrite" stricto sensu car c'est un texte mythique (il l'était déjà à l'époque classique).


Son contenu ? Les institutions spartiates elles-mêmes. :wink:

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"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron


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Message Publié : 21 Jan 2005 12:19 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
Message(s) : 3091
Essayez le livre d'E.Levy sur Sparte, chez Seuil collection Points Histoire, il est très bien fait, et il comporte peut-être des références bibliographiques qui peuvent vous intéresser.
Lycurgue serait un personnage qui aurait réalisé les institutions spartiates. C'est même une sorte de demi-dieu je crois. C'est un personnage qui n'a en fait sans doute pas existé, puisqu'on lui a attribué un ensemble de réformes qui ont été réalisées sur plusieurs siècles, avant d'aboutir au système spartiate. Xénophon y fait beaucoup référence dans sa "Constitution des Lacédémoniens", Hérodote en parle aussi.


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Message Publié : 21 Jan 2005 12:59 
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Inscription : 22 Mars 2004 17:25
Message(s) : 510
Localisation : Abu Dhabi
Universalis a écrit :
Toute l'histoire de la Sparte primitive est dominée par la figure de Lycurgue, un roi à qui l'on attribue l'institution d'une Constitution, la Grande Rhètra, et le partage des terres en lots égaux ( klèroi, littéralement : « lots tirés au sort »). Mais ce roi réformateur, autour duquel les Anciens ont beaucoup fabulé, reste, comme ses réformes, entouré du plus grand mystère.


Un autre
Universalis a écrit :
Lycurgue (env. [envir ] 390-[envir ] 324) est aux côtés de Démosthène et d'Hypéride dans la lutte contre Philippe. Son éloquence moralisatrice et sévère indique un homme incorruptible et grave, qu'on a pu comparer à Robespierre. Son œuvre est peu abondante : une quinzaine de plaidoyers, dont nous ne possédons que le Contre Léocrate, où il réclame la mort d'un citoyen lâche.

C'est tous ce que j'ai pu trouver sur le sujet.

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Rerum omnium magister usus


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Message Publié : 22 Jan 2005 21:23 
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Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
Message(s) : 3091
On s'en douterait, c'est le premier cité par Auguste qui est le bon. pour ce qui est de savoir s'il a oui ou non existé, deux conceptions s'opposent en gros : soit il n'a jamais existé, c'est un personnage de légende ; soit il a existé, a accompli des réformes importantes qui ont fait de lui un personnage que l'on n'a pas oublié, mais la Tradition lui en a attribué plus qu'il n'en a fait. Beaucoup de légendes ont circulé à son sujet.


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Message Publié : 23 Jan 2005 10:23 
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Eginhard
Eginhard
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Inscription : 03 Déc 2004 20:16
Message(s) : 702
Localisation : Pordic, Côtes d'Armor, Bretagne
Mais après tout, Plutarque le met en parallèle avec Thésée. On peut donc en déduire que Lycurgue a autant de chance d'avoir exister que Thésée. Peut-être Lycurgue est-t-il simplement une sorte d'allégorie, qui représente l'évolution militaire et législative de la cité de Sparte (ou de Lacédémone) au fil des siècles, comme Romulus l'est à propos de la construction de Rome, le 21 avril 753 av. J.C. ?
______________
"Candida pro causa ense candido" Carl Gustav Emil Mannerheim, héros national finlandais (1867-1951)


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Message Publié : 03 Mars 2006 17:38 
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Thucydide
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Inscription : 03 Mars 2006 17:19
Message(s) : 52
J'aimerais beaucoup avoir des infos sur les institutions spartiates, et l'Histoire de Sparte


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Message Publié : 04 Mars 2006 13:55 
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Thucydide
Thucydide
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Inscription : 03 Mars 2006 17:19
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Il parait que l'Appela votait les lois proposer par la Gérousia, es vrai ?


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