Juste une petite rectification Cicero,les Pélasges n'étaient pas indo-européen.

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Tout ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort.

F.Nietzsche

Si, mais encore faut-il s'entendre sur le terme "Pélasges".

Dans la tradition grecque classique, on donnait le nom de Pélasges aux populations ayant précédé l'installation hellénique sur les deux rives de la mer Égée, en Asie Mineure et en Grèce péninsulaire.

Cependant, les mêmes traditions font référence à d'autres groupes ethniques prégrecs, qu'elles distinguent des Pélasges, notamment les Lélèges et les Tyrrhéniens.

Il convient donc de distinguer une signification globale du terme "Pélasges" s'appliquant à toutes les souches ethniques prégrecques de l'Égéide, et un sens plus strict, où les Pélasges ne sont qu'une de ces souches.

Les Pélasges sont sans doute arrivés plus tard que les Lélèges en Égéide, peut-être au IIIe millénaire.

Ils semblent être les premiers Indo-Européens arrivés en Égéide et en Grèce (les Lélèges, eux ne le sont pas); leur installation paraît se limiter aux côtes d'Asie Mineure, aux îles du nord de l'Égée et au nord de la Grèce, en Thessalie (où ils fondèrent les villes de Plakia et de Skilaké), en Épire et en Béotie.

Il n'est pas évident qu'ils aient supplanté les populations antérieures qu'ils peuvent avoir côtoyées. Avec eux, les premières bourgades fortifiées et la métallurgie se sont développées en Grèce. Aux XXIe et XXe siècles av. J.-C., ils furent sans doute emportés par la tourmente indo-européenne qui s'abattit sur l'Asie Mineure et la Grèce, où arrivaient les premiers Achéens.

En effet Cicero .Mais concernant les Léleges,si mes souvenirs sont bonnes,il me semble que ces derniers n'étaient pas indo-européens,comme les Thyrréniens d'ailleurs,non ?

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F.Nietzsche

Tout à fait exact, c'est ce que je viens de dire... :

"Ils semblent être les premiers Indo-Européens arrivés en Égéide et en Grèce (les Lélèges, eux ne le sont pas); leur installation paraît se limiter aux côtes d'Asie Mineure, aux îles du nord de l'Égée et au nord de la Grèce, en Thessalie (où ils fondèrent les villes de Plakia et de Skilaké), en Épire et en Béotie. "

Pas de problèmes...

Pour information, les Lélèges, qu'on a abusivement identifiés aux Pélasges proprement dits, sont sans doute les plus anciens occupants connus de l'Égéide.

Ils faisaient partie du vaste groupe des cultures dites «anatoliennes, égéennes, méditerranéennes», que l'archéologie situe à la fin du Néolithique dans l'Europe du Sud-Est et en Anatolie.

Les Lélèges n'auraient été qu'une branche «maritime» des Anatoliens, puisque la tradition insiste sur leur présence dans les îles de l'Égée, alors qu'en Asie Mineure ils auraient été supplantés par les Cariens (probablement indo-européens) vers le XIIIe siècle av. J.-C.

Ceci dit, les pélasges ont-ils existé ailleurs que dans les textes ? ;)

Je veux dire, a-t-on trouvé des pièces archéologiques qu'on peut attribuer avec certitude aux pélasges ?

Oui, on a retrouvé quelques traces.

Mais c'est surtout la philologie qui a étudié ce peuple et nous donne des preuves de leur existence.

Je suis un peu surpris par votre réponse. Il ne me semble pas avoir trouvé ce terme de Pélasges en dehors des auteurs antiques. Tout complément d'informations serait le bienvenu.

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"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron

Clio a raison de remarquer que les Pélasges n'apparaissent pas en dehors de des auteurs classiques. Problème: quelle réalité ces auteurs décrivent-ils ? Denys d'Halicarnasse place des Pélasges en Etrurie. En s'appuyant sur les villes qu'il leur attribue, on peut dire qu'il les identifie aux Falisques, peuple cousin des Latins. ils seraient alors indo-européens. Mais Denys se fonde probablement sur la simple ressemblance entre Pelasgoi et Falisci. Denys participe hélas à toute une littérature fumeuse sur les origines grecques des peuples d'Italie ( cf les Origines de Caton), ce qui l'amène à faire venir ces Pélasges des iles grecques. Faut-il rapprocher ces Pélasges des Palaestini de la côte dalmate et des Peleshet venus avec les Peuples de la Mer en Méditerranée orientale ? Attention à l'imagination...

Peleshets = philistins.

Les philistins venus de Crète étaient-ils des pélasges ?

Certains auteurs disent que c'est le même mot prononcé différemment.

Lisez les livres de Mathieu AREF et vous apprendrez tout sur les Pélasges,Lélèges,Lyciens,Cariens Ligures,Phrygiens, Thraces,Illyriens,tous issus de la même souche ethnolinguistique sous des noms différents,etc : Grèce (Mycéniens=Pélasges) ou la solution d'une énigme & Albanaie (Histoire et langue) ou l'incroyables odyssée d'un peuple préhellénique.Ces livres se trouvent dans toutes les Fnac et autres libraires en France

Peut-on en savoir plus sur cet auteur ?

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Les Thyrréniens non-indo-européens pourraient ils être à rapprocher des ancêtres des étrusques dont certaines théories les faits venir d'Anatolie ?

Au sujet des pélasges il est clair que cette dénomination regroupe tout un tas de peuple à des époques différentes...

Bernard SERGENT (dans son ouvrage "Les indo-européens") fait venir les Peleshets d'Illyrie ou du nord-ouest de la grèce et les considèrent comme faisant partis du groupe indo-européen macro-italique.

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@+
Skipp

Bah forcément puisque ils constituent le même peuple, seule la dénomination est differente : Tyrrhéniens est un terme grec tandis que Etrusques est latin.

Pour l'origine orientale des Etrusques, Herodote représente une source importante :


Un autre ouvrage sur les Etrusques de Jean-Noël Robert dit ceci :

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"Il est aisé à qui n'a pas le pied en pleine misère de conseiller, de tancer le malheureux !"
Eschyle, Prométhée enchaîné.

(alt+q)

Ah bon et quels mots nous sont parvenus?