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 Sujet du message : Thémistocle et l'hybris
Message Publié : 14 Nov 2005 19:16 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 14 Nov 2005 12:33
Message(s) : 6
Localisation : Savoie
Thémistocle a-t-il fait preuve d'hybris (démesure)?

Il aurait une ascendance peu glorieuse (une mère étrangère, un père très humble). Or les auteurs antiques semblent lui accorder une énorme soif de gloire, une ambition extraordinaire. Celles-ci furent assouvies par ses victoires politiques et militaires ; en particulier Salamine dont il se gargarisa particulierement (beaucoup trop et avec un assez mauvais goût).

Thémistocle dont le destin ne semblait pas acquis au départ, et dont il se vante à outrance ensuite n'a t-il pas subi une sorte de chatiment des Dieux (ou némésis), exprimé par son ostracisme puis sa condamnation à mort.

Si oui, comment peut-on alors interpreter la réussite qui fut la sienne auprès d'Artaxerxès?

Si non, Plutarque, qui dit-on fait preuve de beaucoup de mansuétude à son égard, laisse entendre qu'il consulta l'oracle du Zeus de Dodone, et eut une vision dans ses rêves. Ces deux interpretations le poussèrent à se présenter au Grand Roi, et on connait la suite...
Est-ce alors une manière pour les Dieux de récompenser Thémistocle, qui a été chassé de chez lui injustement ? (et pour Plutarque de cautionner son son exil et succès chez les Perses)


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 Sujet du message : Re: Thémistocle et l'hybris
Message Publié : 17 Nov 2005 12:43 
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Salluste
Salluste

Inscription : 29 Mai 2005 15:07
Message(s) : 273
pya a écrit :
Thémistocle a-t-il fait preuve d'hybris (démesure)?
Rien à voir (à mon sens)... Thémistocle et l'hybris sont deux choses différentes, ou alors tous les Grecs ont fait preuve de "démesure"...

Citer :
Il aurait une ascendance peu glorieuse (une mère étrangère, un père très humble).
des racontars...

Citer :
Or les auteurs antiques semblent lui accorder une énorme soif de gloire, une ambition extraordinaire.
quel homme politique n'en a pas ?
Citer :
Celles-ci furent assouvies par ses victoires politiques et militaires ; en particulier Salamine

Et, comment ? Vaincre la flotte perse ! Invincible à l'époque ! Comment ne pas lui rendre gloire ?!

Citer :
dont il se gargarisa particulierement

Que nenni, il s'en galvanisa peut-être... et encore... ce furent surtout les Grecs d'alors qui le remercièrent ! Il leur avait sauvé la vie à eux et à leur famille.
Citer :
(beaucoup trop et avec un assez mauvais goût).
C'est vous qui le dîtes !

Citer :
Thémistocle dont le destin ne semblait pas acquis au départ, et dont il se vante à outrance ensuite n'a t-il pas subi une sorte de chatiment des Dieux (ou némésis), exprimé par son ostracisme puis sa condamnation à mort.
C'est un jugement totalement a posteriori.

Citer :
Si oui, comment peut-on alors interpreter la réussite qui fut la sienne auprès d'Artaxerxès?


Citer :
Si non, Plutarque, qui dit-on fait preuve de beaucoup de mansuétude à son égard,
Et , comment ? Lui aussi était grec, et il savait encore 600 ans après, ce qu'il lui devait.

Citer :
laisse entendre qu'il consulta l'oracle du Zeus de Dodone, et eut une vision dans ses rêves.
C'est un mythe accolé après toutes les grandes batailles...

Citer :
Ces deux interpretations le poussèrent à se présenter au Grand Roi, et on connait la suite...
Est-ce alors une manière pour les Dieux de récompenser Thémistocle, qui a été chassé de chez lui injustement ? (et pour Plutarque de cautionner son son exil et succès chez les Perses)


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