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 Sujet du message : Sparte et Rome
Message Publié : 24 Juil 2006 13:29 
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Tite-Live
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Inscription : 16 Nov 2005 9:43
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Savez-vous quelles ont été les relations entre Sparte et Rome ?
(si il y en a eut).

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"Ce n'est que lorsque l'Histoire est close que l'on sait de quoi elle était faite; d'une succession d'erreurs". Philippe Muray


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 Sujet du message : Sparte et Rome
Message Publié : 24 Juil 2006 18:45 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 30 Juin 2006 20:44
Message(s) : 31
Et bien en voilà un grand sujet :D
La période concernée va de -700 (environ) avec la fondation de Tarente par des Spartiates exclus de la cité mère. à la destruction de la cité par les Goths vers 400. Evidemment, les relations directes entre les deux cités ne datent que du moment où les Romains posent le pied en Grèce.
Date clé : la défaite de Sparte conduit par son roi Nabis en -193 devant Titus Quinctius Flaminius. Rome conserva envers Sparte une attitude bienveillante. En -146, elle lui concède le statut de cité libre. Cependant elle reste sous "contrôle". Pour les Romains, paysans-guerriers dans l'âme, Sparte demeurait une sorte de référence. Ils se sentaient cerainement plus proche d'eux que des Athéniens ce qui explique leur mansuétude à l'égard d'une cité qui, depuis la défaite de Leuctres en 371, est entré dans une longue période de déclin.

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Message Publié : 26 Juil 2006 9:46 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 19 Mai 2006 11:41
Message(s) : 417
Citer :
Date clé : la défaite de Sparte conduit par son roi Nabis en -193 devant Titus Quinctius Flaminius.


Quelques détails sur la bataille :?: :)

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"il est doux,lorsque l'on a dit et fait quelque chose de viril et de beau,de laisser un souvenir dans l'ame de ceux ou l'on désire qu'il subsiste"(Xénophon)


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Message Publié : 26 Juil 2006 14:25 
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Polybe
Polybe
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Inscription : 04 Mars 2006 14:06
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Localisation : Commune de Paris
Les relations entre Sparte et Rome sont plus vieille que cela. Rome a institué la République avec deux consuls en hommage à la diarchie partiate.

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Message Publié : 07 Août 2006 17:02 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 30 Juin 2006 20:44
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Voilà les quelques détails que j'ai pu trouver sur la défaite de Nabis (Roi de Sparte de 207 à 192) en 192.
Après avoir concédé un traité désastreux en 195, Nabis, profitant du retrait des troupes romaines, tenta de reprendre quelques territoires mais fut vaincu par le Romain Titus Quinctius Flamininus et l' Achéen Philopoemen.( célébre par son acte héroïque : lors de la bataille de Sellasie, il se défit d'un javelot lui ayant traversé les deux cuisses et repartit au combat !)
Conséquence de cette défaite : Sparte fut intégrée à la Confédération achéenne.
Tite-Live,Histoire romaine, XXXIV, XXXV.
Polybe, livre II

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Message Publié : 09 Août 2006 19:37 
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Eginhard
Eginhard
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Inscription : 03 Déc 2004 20:16
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Atlantéen a écrit :
Quelques détails sur la bataille ?
Oui. Chez Tite-Live, à partir du passage XXXIV, 28. Mais bon, c'est du Tite-Live, avec des défauts et ses prises de position...


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Message Publié : 10 Août 2006 15:51 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 19 Mai 2006 11:41
Message(s) : 417
Merci.

En effet le récit me parait assez spécial.On ne reconnait pas les spartiates qui utilisent l'attaque surprise,sont mis en débacle après une courte résistance,s'enfuient...

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Message Publié : 10 Août 2006 21:40 
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Eginhard
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Inscription : 03 Déc 2004 20:16
Message(s) : 702
Localisation : Pordic, Côtes d'Armor, Bretagne
Que voulez-vous... comme dit Edmond Lévy, "Les Spartiates ont été les premières victimes de leur mythe". :(

Il me semble y avoir également un passage chez Polybe, donc beaucoup plus objectif, concernant cette guerre, mais la version en ligne du site Perseus n'accepte pas la recherche de terme en ce moment, ce qui rend impossible la tâche de retrouver le passage en question...


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Message Publié : 14 Août 2006 22:00 
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Hérodote
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Protagoras a écrit :
Les relations entre Sparte et Rome sont plus vieille que cela. Rome a institué la République avec deux consuls en hommage à la diarchie partiate.


Salut Protagoras, tu peux me dire d'où tu tire ça s'il te plait. C'est un sujet qui me plait assez, j'approfondirai bien. Merci d'avance


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Message Publié : 15 Août 2006 22:42 
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Polybe
Polybe
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Inscription : 04 Mars 2006 14:06
Message(s) : 62
Localisation : Commune de Paris
The Duke a écrit :
Protagoras a écrit :
Les relations entre Sparte et Rome sont plus vieille que cela. Rome a institué la République avec deux consuls en hommage à la diarchie partiate.


Salut Protagoras, tu peux me dire d'où tu tire ça s'il te plait. C'est un sujet qui me plait assez, j'approfondirai bien. Merci d'avance




Je tire ça d'un cours d'Histoire... Je ne saurais te donner les sources. Peut-être Tite-Live en parle-t-il.

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Message Publié : 16 Août 2006 10:06 
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Hérodote
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Inscription : 13 Août 2006 22:42
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Localisation : rennes
Ok, je te remercie

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Si nous devons nous battre... nous nous battrons,
Et si nous devons mourir,... vous mourrez !!"
Dubosc (synthèse des pensées politiques bellicistes)


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