jibe a écrit :
Pour ma part - et je l'ai déjà dit - je ne crois pas que César suivait les règles de la castramétration aussi étroitement qu'on le fit à l'époque impériale Quant à Chanturgue, il existe de vieilles gravures de Montferrand vu de la place de la Rodade où se profile, sur Chanturgue, un fort médiéval. Peut-être succéda-t-il à une fortification gallo-romaine, mais pas césarienne.
Il n'existe que peu de certitudes absolues en archéologie , le raisonnement se fait donc plutôt à base d'hypothèses .
C'est exactement le cas pour la forme des camps romains , il semble établi qu'à l'époque tardo-républicaine , la castramétration d'un camp était loin d'être la règle , puisque il existe de nombreux exemples où la forme du camp épouse les lignes du terrain comme à Numance ou Alise .
Il semble donc que suivant la nature du terrain , le camp pouvait adopter un style " réglementaire " ou adapté .
Un camp tardo-républicain peut très bien avoir été remplacé par un camp gallo-romain si le site était stratégiquement intéressant , retrouver les traces de ce premier camp paraît donc aléatoire , cela ne veut pas dire qu'il n'a pas existé .
J'ouvre une parenthèse rapide sur le sujet , à Alise pour moi , ce n'est pas la forme des camps qui pose problème , c'est la taille .
gargantua a écrit :
Ce que vous avez écrit, Bellovese, J'aurai pu l'écrire moi-même, surtout votre intervention sur le trait de catapulte; d'ailleurs je l'ai écrit : En effet, c'est moi qui est rédigé l'article paru dans le bulletin de l'ascot...
Pour tout dire , je me suis appuyé sur votre article pour écrire mon résumé , je connais l'importance de la stratigraphie et du contexte , je connais aussi les nombreux rapports de fouilles sur les oppida de la région clermontoise , je n'ai donc eu aucun mal à tirer une synthèse de votre analyse .
L'environnement du trait est très clairement augustéen , le fait qu'il se soit enfoncé dans la partie supérieure d'une fosse , dont le comblement s'est effectué pendant la Tène D2b , rend donc irrationnel tout rattachement aux conquêtes césariennes .
Si il y a le même problème de raisonnements irrationnels ailleurs (!) , j'avoue que ce cas précis est particulièrement étonnant et prouve que l'opposition à toute remise en cause de la ligne officielle n'est pas fantasmée .
Et l'article de wikipédia prouve que ce n'est ni une erreur , ni un hasard ( A noter qu'il s'agit du même rédacteur pour Alésia et Gergovie ) .
Artio a écrit :
Heureusement, tout le monde n'est pas dupe!
Je crains que si ...
Mais la recherche est toujours un combat de longue haleine , les choses peuvent changer.