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Message Publié : 15 Fév 2008 14:11 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 15 Fév 2008 12:10
Message(s) : 142
Localisation : Athis-Mons
Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum, et comme je n'ai pas pu trouver de section propice à une brève présentation des nouveaux venus, je me présente:

Je suis étudiant bac+5 en Informatique passionné d'histoire. Comme tout le monde, certaines périodes me passionnent plus que d'autres:
- l'antiquité
- le haut moyen-âge
- la seconde guerre mondiale

Je suis actuellement à penché sur la rédaction d'un essai (le nombre de pages dépendra de mon inspiration) situé dans la période romaine; et je cherche quelques précisions sur les méthodes d'entrainement des légionnaires romaines et sur les systèmes de recrutements et d'incorporation à une légion. Car jusque là, je n'ai pu trouver que de vagues informations...

Si certains d'entres vous ont des connaissances sur le sujet, je serais ravi de les lire.

Merci beaucoup,


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Message Publié : 15 Fév 2008 16:02 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 28 Jan 2008 15:24
Message(s) : 461
Localisation : La Lune
Salut !

À moins que ton essaie soit destiner à couvrir TOUTE la période romaine, je pense qu'il faudrait préciser quelles périodes t'intéressent en particulier car les méthodes de recrutement et d'entraînement ne sont pas statiques :)

Je suppose que tu as déjà lu cet article, mais des fois que.. : http://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e ... ecrutement


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Message Publié : 15 Fév 2008 16:18 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 15 Fév 2008 12:10
Message(s) : 142
Localisation : Athis-Mons
Désolé, c'est un détail que j'avais omis de signaler. :)
La période couvre les 30 années avant la mise en place du Triumvirat (César, Crassus et Pompee). La reforme de Marius a donc été mise en place (107 av JC).

Pour ton lien, oui je l'avais déjà lu. J'ai traversé en long et en large wiki sans grand succès. Mais merci quand même. :wink:


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Message Publié : 18 Fév 2008 14:36 
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Thucydide
Thucydide
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Inscription : 13 Sep 2007 15:05
Message(s) : 41
Bonjour,

peut être serait-il intéressant de lire Mommsen ? Il y a un chapitre consacré à l'organisation militaire Livre II chapitre VIII.

_________________
Ab imo pectore


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Message Publié : 18 Fév 2008 16:12 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 15 Fév 2008 12:10
Message(s) : 142
Localisation : Athis-Mons
Merci beaucoup. Ça m'a permis de compléter quelques points flous de l'organisation militaire romaine. Mais je n'arrive toujours pas à trouver de sources sur la description d'un camp d'entrainement avant l'incorporation à un corps d'armée.

Je voudrais pouvoir détailler la période allant de l'enrôlement d'un soldat jusqu'à son incorporation dans une légion (ou il acquiert le statut de légionnaire).


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Message Publié : 18 Fév 2008 16:29 
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Thucydide
Thucydide
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Inscription : 13 Sep 2007 15:05
Message(s) : 41
Alors peut être qu'ici : http://fitfaber.canalblog.com/archives/ ... index.html
tu en apprendra un peu plus.

_________________
Ab imo pectore


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Message Publié : 18 Fév 2008 18:53 
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Modérateur Général
Modérateur Général
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Inscription : 27 Oct 2007 9:34
Message(s) : 2626
Localisation : Myrelingues la brumeuse
voici un site de fanas de l'armée romaine et surtout de la légion VIII Augusta. Peut être pourras tu y trouver ton bonheur ?

à rechercher particulièrement en bas de site

http://www.leg8.com/


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Message Publié : 19 Fév 2008 10:55 
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Polybe
Polybe
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Inscription : 21 Nov 2007 17:41
Message(s) : 103
Pour ceux qui sont courageux devant l'anglais, il y a aussi :

http://www.romanarmy.com/rat/

Bien plus large et bien plus étoffé que le forum de la huitième légion, mais c'est en anglais.

_________________
Mieux vaut être pair à raison qu'Imperator.


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Message Publié : 02 Mars 2008 18:45 
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Polybe
Polybe
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Inscription : 23 Fév 2004 19:48
Message(s) : 74
Il n'existe pas de sources contemporaines décrivant l'entraînement des tirones (les impétrant légionnaires). Le seul document qui l'évoque est tardif, il s'agit de Végèce qui écrivait pour Théodose Ier, à la fin du IVème siècle après J.-C.
D'autres part, les légions n'avaient pas de camps d'entraînement distincts des camps normaux temporaires ou définitifs. Les tirones étaient intégrés et formés par soldats plus vieux.


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Message Publié : 03 Mars 2008 17:35 
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Polybe
Polybe

Inscription : 20 Fév 2008 1:19
Message(s) : 74
Localisation : Grenoble
Bonjour à tous :D

Cicero est dans le vrai, il semble bien que les recrues sont envoyées dans les unités où elles serviront et y sont formées.

Pour résumer, tirant de quelques pages de l'Armée Romaine de Y Le Bohec, sous le Principat (mais par beaucoup d'aspect encore dans les siècles suivant), d'Auguste au début IIIè s, le recrutement se fait par une opération diligentée par les autorités. Au niveau de chaque province, sous la direction de son gouverneur, pratiquement chaque année (sauf cas de restriction budgétaire ! ça c'est vu !) des officiels mandatés pour cela, aidés de nombreuses troupes avec leurs éléments administratifs, font une tournée dans la province pour la levée de troupes, le dilectus. Note dans la péninsule italienne, ce sont des fonctionnaires des bureaux impériaux, des dilectatores.

La levée concerne tout homme sujet de l'empire de condition libre jugé digne et apte, appelé à servir. De fait légalement l'Empire n'a jamais aboli la conscription des citoyens et pérégrins pour lever la force armée de l'Etat. Mais dans la pratique, sauf cas tout à fait exceptionnel, on fait appel au volontariat, la tournée prend l'aspect d'ouverture de bureau de recensement et recrutement où parmi les jeunes gens devant se présenter, les volontaires sont examinés. La politique est une recherche de qualité dans le choix des personnels appelés à servir. Sous l'oeil du responsable de l'opération et surtout de ses adjoints militaires, on examine la forme et les aptitudes physiques (avec notamment pour la légion un minimum de taille de 1,65m à avoir, ce qui pour le monde méditerranéen de l'antiquité signifie avoir au minimum la taille masculine moyenne voire un rien plus), ensuite la connaissance du latin, indispensable car langue de l'armée où que ce soit dans l'empire, la condition juridique de l'impétrant : il faut être de naissance et condition libre, vierge de condamnation pénale, prouver que ni lui ni son père n'exerce de métier considéré comme infamant (tel marchand d'esclaves...). Pour l'engagement dans la légion, preuve de la citoyenneté romaine, sinon l'engagé ira dans une unité d'Auxiliaire. En de rares cas, essentiellement par urgence, soit dans les occasions rarissimes de personnels exceptionnellement prometteurs, un pérégrin pouvait être admis à intégrer la légion en étant fait citoyen (chose à laquelle aspire bien des pérégrins qui s'engagent mais savent que cela leur sera offert à la fin de leur 25 ans de service dans les auxilia !!!)

Dans des conditions normales, on constate que les engagés admis au service sont pris entre 18 et 21 ans.

Dés lors qu'elle est admise au service, la personne devient Tiro, recrue. Elle n'est plus civile, mais elle n'est pas encore miles, pleinement militaire. Elle est envoyée avec ses collègues sous l'escorte des militaires qui ont participer à l'opération de dilectus, vers la légion qu'elle va intégrer. Là bas, elle est prise en charge par les officiers et particulièrement par les sous-officiers spécialisés dans l'exercice et l'entraînement de l'ensemble des troupes (Campi Doctor et ses adjoints, Magister Campi et ses adjoints pour l'équitation, Doctores Armorum...).
Le programme suivi est tout à fait classique : entraînement physique pur, marche, marche avec charge, course, saut, natation si possible, puis maniement des armes, tir à la frone et à l'arc compris, mais plus en profondeur lancer du javelot, escrime à l'épée et à la lance, enfin manoeuvre en unité, participation à des construction et autres activités en équipe, le tout intégré dés que possible aux unités de la légion qui ont besoin de voir leur effectif complété.

Les "classes" sont en quelque sorte accomplies le plus souvent en 4 mois, période au bout de laquelle le tiro se voit remettre un petit morceau de métal à porter autour du cou signifiant son appartenance à l'armée, le signaculum, son enregistrement comme membre définitif de sa cohorte, et enfin il prête serment sur les dieux et l'empereur de bien servir, le sacramentum. A partir de ce moment il est pleinement miles.

Bien à vous :wink:


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