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Message Publié : 06 Nov 2003 16:59 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 07 Jan 2003 12:45
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Savez-vous qu'à quelques dizaines de kilomètres du Luxembourg, près de Metz et de Briey, se trouvent -malheureusement- un nombre immense de monuments commémoratifs de la guerre de 1870? De Gravelotte à Gorze, à Ars-sur Moselle, à Mars-la-Tour, à Saint-Privat, le terrain est littéralement parsemé de monuments, (en Moselle pour la plupart prussiens) commémorant les batailles ou plutôt massacres de 1870. A Gravelotte se trouve un cimetière et ossuaire franco-allemand (y reposent également des soldats bavarois, saxes, hanovriens, wurtembourgeois...) inauguré par le roi et empereur Guillaume II. Quelques milliers de soldats y sont enterrés ou ensevelis, sans distinction entre nations...

Bien à vous,

Fialin


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Message Publié : 08 Nov 2003 13:43 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 30 Juil 2003 21:44
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Localisation : Lorraine
Bonjour,

A Mars-la-Tour aussi, il existe plusieurs monuments commémorant la bataille qui s'y déroula le 16 août 1870.

Des cérémonies commémoratives s'y déroulent encore régulièrement.

Ce site en donne un aperçu : Mars-la-Tour

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 Sujet du message : Monuments de Vionville
Message Publié : 09 Sep 2004 22:45 
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Hérodote
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Inscription : 16 Juil 2004 22:01
Message(s) : 21
De passage dans l'est il y a une dizaine d'année j'ai fait un petit circuit dans le secteur des combats autour de Metz. J'y ai vu des monuments allemands bien entretenus, pimpants et des monumenst français délabrés, sales etc... particulièrement à Vionville me semble t il (?)

Qui a la charge de l'entretien des monuments français ?
Sont ils entretenus aujourd'hui ?
Faut il que les allemands s'en occupent ?

a+

f de B

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SIC TRANSIT...


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Message Publié : 10 Sep 2004 6:38 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 30 Juil 2003 21:44
Message(s) : 1592
Localisation : Lorraine
De quelle sorte de monuments s'agit-il ? Grands monuments nationaux? Cimetières ? Monuments commémoratifs ? Tombes isolées ? ...

En France, ce sont généralement les communes qui ont la charge de l'entretien des monuments (c'est le cas, par exemple, des monuments de type "statue de poilu 14-18"), l'Etat étant responsable des monuments nationaux et des nécropoles.

Les cimetières militaires allemands en France sont généralement mieux entretenus parce que c'est l'Etat (allemand) qui s'en charge.

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Message Publié : 10 Sep 2004 8:00 
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Inscription : 16 Juil 2004 22:01
Message(s) : 21
Merci pour ces précisions.

Il s'agit des monuments rappelant l'action de tel ou tel régiments, bataillons ou leur position... Je pense là plus particulirement à un monument qui se trouve au carrefour de la route Vionville / Mars la tour avec celle qui va de Vionville à Tronville qui était dans un état de "crasse" (voire de délabrement) avancé. Quelle comparaison ! : Un monument allemand était impeccable juste à proximité. C'en était pitoyable. Cet état est significatif du résultat de la bataille : le vaincu est bien toujours celui que l'on connait on ne peut pas se tomper ! En général , oui, les monuments allemands étaient tous bien entretenus.

Quelle pitié !

Triste aussi la vision de Mars La Tour (en 1992) et de son musée (extérieur) . j'espère que ça a changé. Rien de particulirerement valorisé dans le village. je sais qu'il s'agit d'une défaite mais c'est aussi un grand moment de notre histoire et les morts de 1870 / 1871 ne méritent pas cette indifférence

cordialement,

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Message Publié : 12 Sep 2004 10:31 
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Eginhard
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Les monuments allemands (c'est à dire en Alsace-Moselle la majeure partie) sont bien entretenus. Ce sont des sociétés allemandes qui s'en occupent, comme par exemple le "Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge " (société nationale soins pour cimetières militaires allemands).
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Bien à vous,

Fialin.


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Message Publié : 12 Sep 2004 10:49 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 30 Juil 2003 21:44
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Localisation : Lorraine
Des associations, plutôt, non ?
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Et l'Alsace-Lorraine ? ? ? ?
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Message Publié : 12 Sep 2004 11:00 
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Eginhard
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http://www.volksbund.de/kurzprofil/homepage_fr.asp

Fialin.


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Message Publié : 12 Sep 2004 15:07 
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Philippe de Commines
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Inscription : 30 Juil 2003 21:44
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Localisation : Lorraine
Merci.
C'est donc bien une association :

Site du Volksbund a écrit :
Actuellement, l'Association compte 1,3 millions de membres et de donateurs. C'est avec leurs cotisations et leurs dons, ainsi qu'avec le produit des quêtes à domicile et sur la voie publique qui ont lieu une fois par an, que le Volksbund finance son activité. Le Gouvernement fédéral apporte son aide là, où les moyens du Volksbund ne suffisent plus.


N'a-t-ton pas l'équivalent en France ?

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Message Publié : 13 Sep 2004 12:56 
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Inscription : 05 Oct 2002 10:45
Message(s) : 20
Localisation : verneuil sur seine 78
L'équivalent français est le "Souvenirs Français".

http://www.souvenir-francais.com

4.000.000 d'euros par ans pour 150.000 adherents.

Lors d'une visite sur les champs de bataille de 1870, j'ai été surpris par le trés bonne etat des tombes et monuments aussi bien allemends que français. Certaines tombes françaises isolées sont sur des terrains militaires, le propriétaire étant le ministére de la défense.


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Message Publié : 14 Sep 2004 10:25 
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Inscription : 02 Sep 2004 23:04
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Localisation : Knutange Elsass-Lothringen
comme dis plu haut, il y a beaucoup de tombe un peu partout en Alsace Lorraine, si vous etes de passage a briey, vous y trouverez un tres beau cimetière prussien, avec quelques officier
ou en allant a montoy la montagne ( pres de semécourt) en discutant avec un vieu du village, pres du bois il se trouve encore un tombe d'un officier, les anciens disent qu'il aurais était enterrer avec son cheval.
a spicheren, se trouve encor un monument souvenir pour la bataille de cet ville.

cdt

François


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Message Publié : 21 Août 2008 11:36 
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J SUIS DE LONGWY ET J SUIS PASSIONER DE LA GUERRE DE 1870 J AI QUELQUES FOTO SI CA VOUS INTERESSE DES MONUMENTS
[img]C:\Documents%20and%20Settings\christophe\Mes%20documents\balades\GRAVELOTTE%20MARS%20LA%20TOUR%20STE%20MARIE%20AUX%20CHENES%20ST%20PRIVAT%20LA%20MONTAGNE%20CHAMP%20DE%20BATAILLE%201870%20JARNY%20ETAIN%20LONGUYON%20SAMEDI%2016%20AOUT%202008[/img]
CA CEST LE CIMETIERE MILITAIRE FRANCO ALLEMAND DANS LE VILLAGE DE STE MARIE AUX CHENES


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Message Publié : 21 Août 2008 11:55 
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Inscription : 21 Août 2008 11:31
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J FAIS VOUS DIRE TOUS LES MONUMENTS QUE J CONNAIS TOUT D ABORD
COMMUNE DE STE MARIE AUX CHENES :PRES DE L EGLISE CE TROUVE UN CIMETIERE MILITAIRE FRANCO ALLEMAND, PUIS SUR LA RN43 DIRECTION METZ SUR LA GAUCHE DE LA ROUTE A LA SORTIE DU VILLAGE SE TROUVE UN AUTRE CIMETIERE MILITAIRE FRANCO ALLEMAND

COMMUNE DE ST PRIVAT LA MONTAGNE: MONUMENT ALLEMAND EN ARRIVANT DE STE MARIE A L ENTREE DU VILLAGE
AU ROND POINT PRENDRE A DROITE VOIE CUL DE SAC PUIS SUR LA DROITE MONUMENT ALLEMAND ET UN PEU PLUS LOIN DANS LES CHAMPS SUR LA GAUCHE PETIT CIMETIERE FRANCO ALLEMAND ET MONUMENT ALLEMAND PUIS RETOUR DANS LE VILLAGE CIMETIERE MILITAIRE FRANCO ALLEMAND PRES DE L EGLISE

COMMUNE D AMANVILLERS: PRENDRE DIRECTION VERNEVILLE A LA SORTIE DU VILLAGE MONUMENT ALLEMAND AGAUCHE ET A DROITE AINSI QU UN CIMETIERE MILITAIRE FRANCO ALLEMAND A DROITE PUIS PASSER LA FERME CHAMPENOIS A DROITE PETIT CHEMIN CONDUISANT A UN MONUMENT ALLEMAND ISOLEE DANS LES CHAMPS

COMMUNE DE GRAVELOTTE: D INOMBRABLES TOMBES ET MONUMENTS
PRENDRE RN3 DIRECTION METZ LA L ANCIEN MUSEE MILITAIRE 1870 FERME POUR CAUSE DE RENOVATION NOUVEAU MUSEE OUVERTURE EN 2011
CONTINUER SUR LA RN3 QUI N EST AUTRE QUE LA VOIE DE LA LIBERTE SURMONTE DE BORNE AVEC DES FLAME SYMBOLISANT LE PASSAGE DE TROUPE DE L ARMEE DE PATTON EN 1944 D AVARANCHE A LUXEMBOURG LA ROUTE DESCEND DANS LE RAVIN DE LA MORT OU SUR VOTRE DROITE CACHER DANS LA FORET UN MONUMENT ALLEMAND ET UN TOMBE ALLEMAND LA ROUTE REMONTE SUR LE PLATEAU OU SUR VOTRE DROITE ET GAUCHE D INOMBRABLES TOMBES ET OSSUAIRE FRANCO ALLEMAND ET DES MONUMENTS SUR LA GAUCHE VERS LA FERME DE MOSCOU
RETOUR SUR GRAVELOTTE DIRECTION REZONVILLE

COMMUNE DE REZONVILLE: MONUMENT ALLEMAND COTE A COTE DIRECTION GORZE
MONUMENT ALLEMAND A LA SORTIE DE REZONVILLE DIRECTION VILLE AUX BOIS
PUIS 3 MONUMENTS ALLEMAND AVANT D ARRIVER SUR VILLE AUX BOIS DEUX SUR LA DROITE SONT UN SUR LE BORD DE LA ROUTE ET L AUTRE PLUS ISOLEE SUR LES CHAMPS ET L AUTRE SUR LA GAUCHE EN LISIERE DE FORET DANS UN VIRAGE EN FACE D UN ETANG RETOUR SUR REZONVILLE
DIRECTION VIONVILLE

COMMUNE DE VIONVILLE:MONUMENT ET TOMBE ALLEMAND SUR LA GAUCHE DE LA RN3 A 2KM APRES LA SORTIE DE REZONVILLE
MONUMENTS ET TOMBES ALLEMANDE A L ENTREE DE VIONVILLE SUR LA GAUCHE
BEAUCOUP DE MONUMENTS 1870 SUR LA COMMUNE DE VIONVILLE MAIS IL NE SONT ACCESSIBLE QU A PIED VELO OU CHEVAL CAR IL SE TROUVENT ISOLEE DANS LES CHAMPS
MONUMENT FRANCAIS SORTIE DE VIONVILLE A GAUCHE PUIS MONUMENT ALLEMAND A DROITE
MONUMENT ALLEMAND EN ALLANT SUR TRONVILLE POURSUIVE SUR MARS LA TOUR

COMMUNE DE MARS LA TOUR: PRENDRE DIRECTION VERDUN A LA SORTIE A GAUCHE DU VILLAGE OSSUAIRE DE 1870 REGROUPANT LES OSSEMENT DE SOLDAT FRANCAIS ET ALLEMAND
UN CERTAINS NOMBRES DE MONUMENT 1870 SUR LA COMMUNE MAIS J NE L AI PAS ENCORE TROUVER

VOILA ICI S ACHEVE LE CIRCUIT CHAMP DE BATAILLE 1870 GRAVELOTTE ET SES ENVIRONS

PS: LES PERSONNES SOUHAITENT DES FOTO DES MONUMENTS MERCI DE ME CONTACTER J LEUR EN DONNERAIS

CIMETIERE MILITAIRE FRANCO ALLEMAND ET OSSUAIRE EN FACE DU MUSEE


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Message Publié : 21 Août 2008 11:59 
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Philippe de Commines
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Bienvenue et merci de ta participation.
Mais je pense que les modérateurs pourraient te faire remarquer -et ils auraient raison- qu'on n'écrit pas en caractères majuscules et que le style SMS est à proscrire sur Passion Histoire.
A bientôt.

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Message Publié : 21 Août 2008 13:24 
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Localisation : Région Parisienne
Tout à fait. La prochaine fois, le message est supprimé d'office. Vous êtes prié de vous reporter à la Charte.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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