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Message Publié : 27 Jan 2009 6:03 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 30 Sep 2007 12:09
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Localisation : Klow / Nouillorc
Quelles ont été concrètement les conséquences de la chute de l'Empire romain au 5° siècle ?
Le niveau de vie a diminué, les habitants des villes ont du aller dans les campagnes.
Est ce que la situation a vraiment changé pour le romain de base vivant à la campagne ?

_________________
"Les gosses n'apprennent plus rien à l'école; en histoire-géo par exemple, ils doivent se débrouiller comme ils peuvent. Bientôt, un gamin nous dira par déduction que l'an 1111 correspond à l'invasion des Huns....."

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Message Publié : 27 Jan 2009 17:53 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
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Localisation : Région Parisienne
Les habitants ne se sont même pas aperçus qu'il n'y avait plus d'empereur. Les structures sociales demeurèrent inchangées, les impôts continuèrent d'être perçus pendant quelques temps. Seule la tête changea.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 27 Jan 2009 19:00 
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Georges Duby
Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7445
Localisation : Montrouge
La structure religieuse reste en place, prenant même en charge des attributions plus étendues comme l'assistance et l'éducation à la place des anciennes structures civiles. Cette continuité remarquable entre ancien et nouveau monde est due aux barbares qui veillent à s'intégrer en fusionnant avec les gallo-romains, notamment par des mariages mixtes. Par certains côtés, Rome continue par l'église. Il y a donc moins de changements qu'on peut le penser dans les chaumières! D'autant que l'empire n'était pas populaire à cause des impôts élevés.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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Message Publié : 27 Jan 2009 20:42 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 30 Sep 2007 12:09
Message(s) : 468
Localisation : Klow / Nouillorc
Merci de ces réponses

A t-on des témoignages de l'époque ?

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"Les gosses n'apprennent plus rien à l'école; en histoire-géo par exemple, ils doivent se débrouiller comme ils peuvent. Bientôt, un gamin nous dira par déduction que l'an 1111 correspond à l'invasion des Huns....."

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Message Publié : 29 Jan 2009 18:40 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
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Localisation : Région Parisienne
Des chaumières, non :mrgreen: Mais vous pouvez parcourir Sidoine Apollinaire. On le trouve facilement sur la toile en français.

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Message Publié : 29 Jan 2009 18:46 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 11 Juin 2007 19:48
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lol Surtout que pour lui, le seul gros reproche qu'il a finalement à faire aux Barbares, c'est qu'ils cuisinent au beurre et mange dès le matin des oignons et de l'ail ! Fichtre ! Sauvages ! lol


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Message Publié : 29 Jan 2009 20:03 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 23 Oct 2004 9:14
Message(s) : 1903
Localisation : village des Pyrénées
Citer :
mangent dès le matin des oignons et de l'ail !

Merci infiniment de me renseigner sur mes origines lol

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"La vie des hommes qui vont droit devant eux, renaitraient-ils dix fois en dix mondes meilleurs, serait toujours semblable à la première. Il n'y a qu'une façon d'aller droit devant soi." (Pierre Mac Orlan)


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Message Publié : 29 Jan 2009 21:25 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 07 Sep 2008 15:55
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Un exemple fourni par l'archéologie : l'extinction progressive de la villa gallo-romaine de séviac (32). de mémoire, je crois que nous avons
- l'abandon des thermes dès le début du Vè s : manque d'argent ? influence chrétienne ?
- la construction d'une chapelle à la même époque
- l'implantation des wisigoths (avec leur propre cimetière) : comment cohabitaient ils avec le maître de la villa au quotidien ? on ne sait pas ...
- la fin de la vie aristocratique au début du VIè s - la villa reste une simple ferme qui finalement disparaît au VIIè siècle ...

A l'inverse la villa de Montmaurin a été brûlée vers 410 (par les Wiwigoths probablement) : dans ce cas la rupture est brutale.

Les sources littéraires exagèrent peut-être - dans le sens où elles tendent à systématiser les violences. Même si les ruptures ont été plus nettes dans les villes et les villae (qui concentraient les formes les plus nettes de la culture romaine), il y a du avoir un impact indirect dans les villages : par exemple la rarefaction de la monnaie et le déperrissement du commerce ont du provoquer un repli sur soi... les horizons se sont rétrecis car il devenait impossible à un jeune de s'engager dans la légion et par là d'intégrer la romanité , à un autre d'aller en ville faire du commerce ou apprendre le grec ...même si ces cas de figure étaient rares ils devaient être connus et offrir une perspective ...


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Message Publié : 30 Jan 2009 9:19 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
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Localisation : Région Parisienne
Aigle a écrit :
les horizons se sont rétrecis car il devenait impossible à un jeune de s'engager dans la légion et par là d'intégrer la romanité , à un autre d'aller en ville faire du commerce ou apprendre le grec


Il y avait belle lurette que les jeunes ne s'engageaient plus dans la légion, c'était pour les déclassés et c'était mal vu. Pour faire du commerce et apprendre le grec, il faut en avoir les moyens et être dans une ville importante. Les jeunes retrouveront le goût des armes avec les Barbares, qui les intégreront rapidement dans leurs forces.

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