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| Empereurs romains non "latins" http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=39&t=1986 |
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| Auteur : | Ahikar [ 28 Fév 2004 22:57 ] |
| Sujet du message : | Empereurs romains non "latins" |
Quels furent les premiers empereurs d'origine non romaine, i.e non issu du Latium ou de la Péninsule Italique? |
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| Auteur : | César [ 28 Fév 2004 23:48 ] |
| Sujet du message : | |
Le premier empereur non-romain fut le troisième empereur de Rome, Caligula (37-41) qui naquit à Antium. Le premier empereur non-italiote fut son successeur, Claude (41-54) qui naquit à Lyon, en Gaule. César |
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| Auteur : | Karolvs [ 29 Fév 2004 9:57 ] |
| Sujet du message : | |
Puis il y eut les empereurs "espagnols" : Trajan et Hadrien, nés à Italica, près de Séville (ils étaient "italiens" de souche, mais leurs familles s'étaient établies en Espagne, contrairement à Caligula, Claude etc... qui sont nés à l'étranger "par hasard" ?) |
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| Auteur : | Hannibal [ 01 Mars 2004 9:16 ] |
| Sujet du message : | |
Pour ce qui est de Claude en effet, sa naissance n'était pas attendue alors que sa mère se trouvait à Lyon et de plus sa famille était clairement "romaine". Cette naissance à l'étrager a d'ailleurs permis à ses détracteurs de se moquer de lui, un bébé trop pressé de naître. |
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| Auteur : | Yoda [ 24 Mars 2004 21:51 ] |
| Sujet du message : | |
Il y avait aussi Phillipe l'arabe, qui venait de l'actuel Jordanie et qui était arabe comme son surnom l'indique. |
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| Auteur : | Cuchlainn [ 24 Mars 2004 23:06 ] |
| Sujet du message : | |
Il me semble que les siècles avançant on a eu un bon nombre d'empereurs gaulois. Que sait-on d'ailleurs de la "xénophobie" dans l'Empire ? Les citoyens, les empereurs n'étant, de notoriété publique, pas italiotes étaient-ils systématiquement moins bien vus ? Quant à Claude, quoique né à Lyon "par hasard", il semble qu'il ait joué un rôle important dans la construction des grands édifices publics de notre bonne ville, au moins en l'accélérant - puisque la création d'une capitale régionale était dans la logique colonisatrice. Dernier point : il semble avéré que le déclin de la qualité des légions est allé de pair avec leur recrutement non italiote; c'est assez curieux à mettre en parallèle avec la piètre réputation militaire des Italiens modernes, non ? |
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| Auteur : | Keikoz [ 24 Mars 2004 23:20 ] |
| Sujet du message : | |
Inversement il y a un paradoxe à attribuer le déclin des légions au recrutement de légionnaires parmi les barbares, alors qu'on leur reproche précisément d'être submergée par les armées germaniques... Paradoxe. Keikoz |
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| Auteur : | Hannibal [ 25 Mars 2004 9:34 ] |
| Sujet du message : | |
Lien mort supprimé Pour ce qui est de la nationalité des empereurs, il semblerait que la nationalité comptait moins que leur valeur. Si un espagnol remportait des victoires, c'était un génie, mais si il était défait alors c'était un sale étranger tout juste bon à piller les richesses de Rome. |
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| Auteur : | Caesar Scipio [ 20 Nov 2005 13:27 ] |
| Sujet du message : | |
César a écrit : Le premier empereur non-romain fut le troisième empereur de Rome, Caligula (37-41) qui naquit à Antium.
Le premier empereur non-italiote fut son successeur, Claude (41-54) qui naquit à Lyon, en Gaule. César Pas d'accord avec cette réponse basée sur l'unique critère du lieu de naissance. Caligula était le fils de Germanicus et d'Agrippine, tous deux on ne peut plus romains, appartenant à la plus haute noblesse. Germanicus descendant des Claudii et des Antonii, et Agrippine étant la petite-fille d'Auguste. Quant à Claude, il était le frère de Germanicus. Tous les empereurs julio-claudiens sont des romains d'origine. Les flaviens, et donc Vespasien, sont les premiers à ne pas être d'origine romaine et à ne pas être d'une grande famille de la noblesse romaine. Ils sont originaires d'Italie centrale, tout près de Rome, en Sabine. Ensuite, si vous voulez sortir d'Italie, il me semble qu'il faut aller à Trajan, originaire d'une colonie romaine de Bétique. |
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