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Message Publié : 08 Nov 2002 17:47 
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Hérodote
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Inscription : 08 Nov 2002 17:26
Message(s) : 17
Localisation : Ain, France
Bonjour à tous,

J'ai un problème: je n'ai jamais su l'année exacte de la date de naissance de Jules César. J'ai bien mon opinion, mais je vous la donnerez après vos réponses, pour ne pas influencer quoi que ce soit. Pourriez-vous m'indiquer votre avis S.V.P. :wink:


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Message Publié : 08 Nov 2002 18:15 
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Hérodote
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Inscription : 08 Nov 2002 18:10
Message(s) : 2
Localisation : Sauverny dans l'Ain 01
Pour moi, ça serait en 101 avant JC :wink:


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Message Publié : 11 Déc 2002 12:42 
l'an 100 bc


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Message Publié : 30 Déc 2002 22:06 
Je confirme 100 av JC.(l'autre)


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Message Publié : 31 Déc 2002 0:22 
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Hérodote
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Inscription : 23 Déc 2002 18:31
Message(s) : 7
Localisation : Aix-en-Provence
Selon notre datation chrétienne, Caius Iulius Caesar est né à Rome le 13 (?) du mois Quinctilis (juillet) en 102, 101 ou 100 av. J.-C
Pas très précis tout ca ...


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Message Publié : 06 Jan 2003 10:25 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 08 Nov 2002 17:26
Message(s) : 17
Localisation : Ain, France
Merci pour vos précisions :wink:

Il y en a même qui disent que Jules César est né en 103 av. J.-C.

Moi, je penche plutôt sur cette date : 101 av. J.-C. :wink:

Continuez à me donner votre avis :wink:

Amicalement.


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Message Publié : 15 Jan 2003 20:47 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 07 Jan 2003 12:45
Message(s) : 799
Je vote pour l'an 100 av.J.Chr. La date officielle citée par le "Der Kleine Pauly" (lexique scientifique allemand de l'antiquité) est le 13 juillet 100 av.J.Chr. Je vais quand même proposer à Fabian de faire un sondage sur ce sujet-là car dans certains autres livres on dit 100 ou 101. J'aimerais connaître les sources. Merci d'avance. :roll:

Fialin


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 Sujet du message : Date de naissance de César
Message Publié : 20 Mai 2003 17:41 
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Polybe
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Inscription : 20 Mai 2003 15:17
Message(s) : 98
Depuis que Jérôme Carcopino a consacré plus de trente pages à la démontrer brillamment (dans les Mélanges Bidez, I, Bruxelles, 1934, p. 35-69), la date de 101 tient la vedette, même si celle de 100 garde des partisans. Je ne vois pas bien d'où proviendrait celle de 103, ou toute autre.


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Message Publié : 20 Mai 2003 18:17 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 14 Avr 2003 8:06
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Localisation : N Canada / Montréal / Québec
Pour moi c'est en 100 av jc.


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Message Publié : 20 Mai 2003 20:30 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 01 Mai 2002 9:45
Message(s) : 537
Déja pour donner des dates avant la naissance de Jesus, il faudrait savoir précisement quand ce dernier a vu le jour, car, apparament, il y aurait un déclage d'une trentaine d'année avec le calendrier officiel ! :wink:

_________________
VIVE L'EMPEREUR !!!
Hypolite.


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Message Publié : 20 Mai 2003 21:07 
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Eginhard
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Inscription : 14 Avr 2003 8:06
Message(s) : 750
Localisation : N Canada / Montréal / Québec
Si je ne me trompe mon cher Hypolite, ce serait plutôt un décalage de 4 a 6 années avec le calendrier officiel.Et si j'ai écrit av JC c'est tout simplement parce que c'est cette référence,dans mon cas,que j'ai toujours vu utiliser pour situer la naissance de César :wink: .


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 Sujet du message : Re: Date de naissance de César
Message Publié : 21 Mai 2003 5:24 
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Inscription : 09 Avr 2003 12:43
Message(s) : 1726
Localisation : Nantes
sardanapallos a écrit :
Depuis que Jérôme Carcopino a consacré plus de trente pages à la démontrer brillamment (dans les Mélanges Bidez, I, Bruxelles, 1934, p. 35-69), la date de 101 tient la vedette, même si celle de 100 garde des partisans. Je ne vois pas bien d'où proviendrait celle de 103, ou toute autre.

L'Encyclopédie Universalis confirme 101 av JC.
Et si Carcopino le dit...

_________________
"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron


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Message Publié : 22 Mai 2003 17:55 
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Polybe
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Inscription : 20 Mai 2003 15:17
Message(s) : 98
Il faut distinguer entre le recours, purement conventionnel, à une "ère", dont il faut bien fixer le début quelque part, et l'historicité de l'événement pris comme référence, qui n'a évidemment aucune importance.
Il se trouve en effet que quand le brave moine Denys le Petit , dans la première moitié du VIe s. "de notre ère" :wink: , fixa le début de celle-ci au 1er janvier de l'an de Rome 754 parce que c'est cette année-là qui aurait vu la naissance de Jésus, il s'est trompé, selon les spécialistes (car ils ne s'accordent pas), de 4, 6 ou 7 ans. Donc Jésus serait né quelques années avant sa naissance : son premier miracle ? :)


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Message Publié : 06 Juil 2003 13:27 
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Tite-Live
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Inscription : 05 Juil 2003 19:40
Message(s) : 314
Localisation : Augustobona Tricassium (Troyes)
Pour compléter le message de Sardanapalos, les pages de Jérome Carcopino sur la naissance de César peuvent aussi se lire dans son "Profils de conquérants", qui est un ouvrage plus facile à trouver je crois.


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Message Publié : 18 Nov 2005 0:08 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 17 Mars 2004 23:16
Message(s) : 1659
En fait, il y a hésitation notamment à cause de notre incapacité à nous mettre d'accord sur l'âge minimal pour accéder au consulat.

Le dispositif légal romain à l'époque de César ne semble pas clair.

Certains auteurs ont émis l'hypothèse qu'il y avait un âge requis de 43 ans pour les plébéiens et de 41 ans pour les patriciens, d'autres non.

Comme César était patricien, on a pu en conclure qu'il pouvait être né en 100.

Il faudrait relire Carcopino, mais sa thèse centrale (101) repose notamment (je crois) sur le fait que César aurait précisément tout juste fété ses 41 ans en juillet 60, mois dans lequel se faisait cette année l'enregistrement des candidatures au consulat pour l'année 59.

Néanmoins, la thèse de 100 présente quelques faiblesses, puisque César n'avait pas encore 41 ans en janvier 59, date de sa prise de fonctions comme consul.

La thèse de l'année 102 me semble moins cohérente que les 2 autres puisqu'elle se fonde sur la seuls hypothèse de l'âge de 43 ans pour le consulat, oubliant que César n'aurait dans ce cas eu 43 ans qu'en juillet 59 et non pas en janvier date de prise de ses fonctions. Il aurait alors fallu que César soit né en ... 104.

Tout cela pourrait être éclairci si les conditions d'âge pour l'élection au consulat étaient plus précisément connues.


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