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 Sujet du message : Avant Auguste
Message Publié : 27 Fév 2016 13:04 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 17 Mars 2012 19:12
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Auguste fut le premier empereur romain. Avant lui, comment appelait- on les détenteurs du pouvoir suprême?


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 Sujet du message : Re: Avant Auguste
Message Publié : 27 Fév 2016 13:33 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant
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Inscription : 08 Juin 2009 10:56
Message(s) : 5716
Localisation : Limoges
La réponse à cette question est plutôt compliqué ; il faut déjà définir cette notion de pouvoir suprême, qui cadre assez mal avec l'idée que les Romains se font du pouvoir sous la République. On pense tout de suite au pouvoir des consuls qui sont les magistrats supérieurs possédant l'imperium le plus étendu et dirigeant une partie de la politique de la cité. Mais la magistrature est collégiale (deux consuls) et surtout le Sénat est un acteur important, même au niveau diplomatique, même si son rôle ira en s'amenuisant. Il existe aussi une magistrature exceptionnelle, la dictature, mais qui ne pouvait être briguée qu'en cas de grandes difficultés pour Rome et dans un laps de temps très court. Il est à noter qu'il était adjoint au dictateur un maître de la cavalerie visant sans doute à équilibrer ses pouvoirs exorbitant, au moins de façon théorique.
L'idée de pouvoir suprême va davantage faire son chemin à la fin de la République, quand les grands généraux commencent à dépasser les bornes de leur autorité légalement prévue dans les formes d'origine. Le cas de César est le plus éloquent évidemment ; le fait qu'il obtienne la dictature à vie montre une évolution très nette des formes du pouvoir suprême à Rome puisque cela remet en question la circonscription de cette magistrature à un court moment.
Par contre il faut faire attention à cette formulation d'empereur ; elle est moderne et s'est formée sur une partie, la plus visible, du pouvoir des Princes à Rome, le pouvoir d'imperium qui est grosso modo un pouvoir de commandement militaire et civil. Il était traditionnellement détenu par les magistrats supérieurs romains (prêteurs et consuls) puis par les gouverneurs de provinces (proconsuls et propréteurs). Quand Auguste parvint à l'emporter sur ses rivaux il ne se proclame pas empereur, il reçoit du Sénat des pouvoirs d'essence républicaine qu'il va concentrer dans sa personne ; pouvoir d'imperium donc mais aussi ceux des tribuns de la plèbe, ceux des pontifes en matière religieuse... Il se présentera "seulement" comme principes, le premier entre les citoyens.

_________________
Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.


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 Sujet du message : Re: Avant Auguste
Message Publié : 27 Fév 2016 15:41 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 17 Mars 2012 19:12
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Merci c'est plus clair.


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 Sujet du message : Re: Avant Auguste
Message Publié : 27 Fév 2016 18:59 
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Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 4404
Localisation : Versailles
Pour une première approche

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Institutions_de_la_République_romaine

Et

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Consul_(Rome_antique)


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 Sujet du message : Re: Avant Auguste
Message Publié : 28 Fév 2016 13:46 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 23 Déc 2010 13:31
Message(s) : 682
Le mot-clé du concept de pouvoir chez les Romains (aussi bien la République que l'Empire) est celui de "imperium" ; une traduction littérale est "pouvoir de commander" mais c'est avant tout un concept qui n'a pas véritablement de correspondance dans nos institutions (contemporaines ou passées). Visuellement, l'imperium de chaque magistrat romain se voyait au travers du nombre de licteurs qui lui étaient associés : plus il y a de licteurs, plus le magistrat détient un impérium élevé. Et tout magistrat peut voir ses décisions annulées, ou modifiées, par un magistrat doté d'un imperium supérieur. C'est une forme de pouvoir suprême pour les consuls, ou les dictateurs quand il y en a, mais qui revêt avant tout un caractère légal : à l'origine, l'imperium appartient au seul Sénat. L'extension territoriale de Rome va conduire à doter certains magistrats d'un imperium, d'abord les consuls, puis l'imperium est étendu à d'autres magistrats de rangs inférieurs ou alors sur des territoires géographiques limités.

Avec le temps, vers la fin de la République, de nouveaux imperium apparaissent, notamment celui de Pompé pour la guerre contre les pirates, où son imperium est supérieur à tous les autres mais uniquement dans le domaine qui lui est attribué. Dès Auguste, l'empereur se verra attribuer l'imperium majus (dénomination déjà utilisée avec Pompée) mais sur l'ensemble de l'empire.


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 Sujet du message : Re: Avant Auguste
Message Publié : 03 Mars 2016 15:59 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 08 Nov 2010 17:01
Message(s) : 502
Localisation : sur le cardo d'une cité de la Gaulle romaine
La notion d'imperium est infiniment complexe.
Je crois que la meilleure manière de l'appréhender est de se référer à ce texte :
http://dagr.univ-tlse2.fr/consulter/203 ... ATUS/texte

_________________
Je n'ai pas cru que tes édits pussent l'emporter sur les lois non écrites et immuables des dieux. Sophocle


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 Sujet du message : Re: Avant Auguste
Message Publié : 04 Mars 2016 19:44 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 08 Nov 2010 17:01
Message(s) : 502
Localisation : sur le cardo d'une cité de la Gaulle romaine
Et aussi :

http://dagr.univ-tlse2.fr/consulter/173 ... A/page_422

_________________
Je n'ai pas cru que tes édits pussent l'emporter sur les lois non écrites et immuables des dieux. Sophocle


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