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 Sujet du message : Re: Quiz romain
Message Publié : 08 Mai 2020 11:00 
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Grégoire de Tours
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log a écrit :
Quelqu'un peut-il m'éclairer sur le lien entre la plume et la mort de Claude ? Si je me rappelle bien, c'étaient des champignons (empoisonnés évidemment) la cause directe en tout cas, selon Suétone.
Merci !

Suétone en parle aussi (6, XLVI, 7)

Pédro a écrit :
Je ne sais plus qui rapporte qu'un médecin aurait tenté de le faire vomir en utilisant une plume qui aurait été enduite de poison.

+1. Les champignons, c'était le plat principal (empoisonné). La plume, normalement utilisée pour faire vomir et donc faire ressortir le poison, c'est le coup de grâce, car également empoisonnée.

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Image message du Loire au Dalgonar, oct. 1913


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 Sujet du message : Re: Quiz romain
Message Publié : 08 Mai 2020 19:06 
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Grégoire de Tours
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Pédro a écrit :
La pénitence de Théodose ?
Oui, la pénitence suggérée à l'empereur par Ambroise suite au massacre de Thessalonique (dans lequel la responsabilité du souverain semble d'ailleur fort limitée).
Ce fut une pénitence modérée puisque qu'elle se borna à ne pas assister à la messe pendant quelques mois et à y revenir temporairement dépourvu des habits impériaux. C'était déjà beaucoup pour un empereur mais nul question d'humiliation publique, de supplique, de refus d'accès à l'église et encore moins d'excommunication. Dans sa correspondance à Théodose et ses discours Ambroise exprime son désaccord mais mâche soigneusement ses mots.
Toutefois l'occasion était trop belle pour l'historiographie de l'église de ne pas monter au pinacle cet épisode: Le pouvoir temporel s'abaissant devant le pouvoir spirituel.

Au final de nombreux tableaux épiques mais erronés: D-)

Pedro la main est de nouveau vôtre.

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 Sujet du message : Re: Quiz romain
Message Publié : 08 Mai 2020 19:27 
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Jean-Pierre Vernant
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Instrumentalisé par amour, j'ai gravement compromis le sénat et des hommes de valeurs laissant un jeune prince face aux appétits des courtisans.

Pour ce qui est de la pénitence de Théodose on est tout de même face à la première véritable tempérance du pouvoir illimité des empereurs romains. C'est à ce titre seul qu'il y a une importance dans cet événement buin sûr utilisé par l'Eglise pour assurer sa position, en particulier dans ses luttes futures. Cela rappelle le fameux leg de Constantin.

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 Sujet du message : Re: Quiz romain
Message Publié : 09 Mai 2020 12:19 
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Grégoire de Tours
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Peut être qu'en trouvant d'abord le jeune prince...

Héliogabal? Ou Sévère Alexandre?


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 Sujet du message : Re: Quiz romain
Message Publié : 09 Mai 2020 12:37 
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Jean-Pierre Vernant
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Ni l'un ni l'autre, mais oui c'est une bonne stratégie.

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 Sujet du message : Re: Quiz romain
Message Publié : 09 Mai 2020 16:05 
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Grégoire de Tours
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Continuons alors: Valentinien II?


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 Sujet du message : Re: Quiz romain
Message Publié : 09 Mai 2020 18:00 
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Jean-Pierre Vernant
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Hé non, c'est moins "exotique".

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 Sujet du message : Re: Quiz romain
Message Publié : 09 Mai 2020 18:50 
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Plutarque
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Néron ?


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 Sujet du message : Re: Quiz romain
Message Publié : 09 Mai 2020 18:54 
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Grégoire de Tours
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"Moins exotique"?? Pour Héliogabal et Sévère Alexandre je suppose que c'est en référence à leurs origine orientale mais pour Valentinien deuxième du nom j'ai du mal à comprendre... :-$.

Un des fils de Théodose 1er? Honorius ou Arcadius?


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 Sujet du message : Re: Quiz romain
Message Publié : 09 Mai 2020 19:33 
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Jean-Pierre Vernant
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C'est plus tard que Néron mais plus tôt que Théodose. Je veux dire moins exotique pour le non initié. ;)

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 Sujet du message : Re: Quiz romain
Message Publié : 09 Mai 2020 20:29 
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Thucydide
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Magnus Maximus
aka Macsen Wledig ?

ça marche pas, "exécuté sur ordre de l'empereur Théodose I"


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 Sujet du message : Re: Quiz romain
Message Publié : 10 Mai 2020 21:01 
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Grégoire de Tours
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Le jeune prince serait il un membre de la famille des Constantiniens?

Crispus? Il ne semble pas correspondre...
Ou tout simplement Julien mais qui serait cet homme instrumentalisé par amour...?


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 Sujet du message : Re: Quiz romain
Message Publié : 10 Mai 2020 21:24 
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Jean-Pierre Vernant
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Non c'est toujours plus tôt que cela.

pour vous aide, il aurait dit "voilà ce que t'envoie le Sénat".

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 Sujet du message : Re: Quiz romain
Message Publié : 11 Mai 2020 17:37 
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Grégoire de Tours
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Pédro a écrit :
pour vous aider, il aurait dit "voilà ce que t'envoie le Sénat".
Qui est l'auteur de cette phrase? Notre mystérieux personnage...?

Pour le jeune prince je pense à Geta mais le danger venait plutôt de son frère Caracalla, pas des courtisans.
Et puis c'est un prince relativement connu si j'ai bien compris donc...

Ce n'est quand même pas Commode? lol


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 Sujet du message : Re: Quiz romain
Message Publié : 11 Mai 2020 18:45 
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Jean-Pierre Vernant
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C'est la phrase du bonhomme à découvrir oui et c'est bien face à Commode ! J'avais dit que c'était moins exotique, les Antonins c'est quand même la dynastie planplan que tout le monde connait.

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