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Message Publié : 10 Mars 2006 22:59 
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Polybe
Polybe
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Inscription : 24 Juil 2004 12:47
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Localisation : Sur une petite planète peuplés d'individus à la mémoire courte du passé
Selon la charte du forum, j'ai mis un titre le plus précis possible.

Pour mon travail, j'ai besoin de détails sur les Francs et d'autres peuples germaniques sous le règne d'Antonin le Pieux quand il a réajusté les frontières de l'Empire pour réduire les kilomètres de limes entre l'Alsace et le nord de la Suisse.

Quels peuples y vivaient, les Alamans ?

Est-ce que les Francs utilisaient déjà la fameuse franscise, "l'hache volante" dans leurs combats contre les légions au IIe siècle de notre ère ?

Si vous connaissez un site, ou mieux, un ouvrage sur l'armement et les peuples de la Germanie non romaine du IIe siècle, en Français ou en Anglais, merci de m'indiquer les références.

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Il n'existe pas une histoire, mais des histoires qui font l'Histoire.


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Message Publié : 11 Mars 2006 23:02 
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Hérodote
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Inscription : 13 Sep 2005 22:49
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En principe, il me semblait que les Francs n'apparaissaient dans l'histoire que vers le milieu du troisième siècle, soit près d'un siècle après le règne d'Antonin...
Mais bon je ne suis pas un spécialiste des tribus germaniques.

Le "peuple" des francs s'est en fait probablement constitué à partir de la fusion de plusieurs anciennes peuplades connues antérieurement (Chattes, Bructères, sicambres etc...), phénomène de fusion qui était assez répandu et dont semble également issu le "peuple" des alamans.
c'est donc plutôt contre ces "anciennes" peuplades que s'est battu Antonin.

Pour l'armement des francs v. Iaroslav Lebedinsky : "armes et guerriers barbares au temps des grandes invasions" Ed. Errance, 2001.
Il ya aussi l'ouvrage plus général mais un peu vieilli de Lucien Musset (1965) : "Les invasions : les vagues germaniques" chez PUF Nouvelle Clio.
Et enfin Chez Armand Colin : Les Francs de Patrick Périn, Laure-Charlotte Feffer 1997. Mais je ne sais pas ce qu'il vaut.
Quelqu'un aurait-il lu ce dernier ouvrage ?


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Message Publié : 12 Mars 2006 22:55 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 23 Mars 2005 10:34
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Localisation : Nanterre
rork a écrit :
Et enfin Chez Armand Colin : Les Francs de Patrick Périn, Laure-Charlotte Feffer 1997. Mais je ne sais pas ce qu'il vaut.
Quelqu'un aurait-il lu ce dernier ouvrage ?
Présent !
Je le trouve personnellement très bien fait. A la fois documenté et plaisant à lire.
Voici ce qu'il dit sur les Francs du IIIe siècle (après votre période, mais je pense que ça marche tout de même).
L'armement des Francs ne se différencie pas de celui des autres Germains, principalement de ceux de l'Elbe :
  • Lance légère à longue flamme triangulaire
  • bouclier rond en bois avec umbo conique en fer
  • parfois : javelots ou petites haches (pas de francisque, donc ?)
  • parfois : épée (un ou deux tranchants)
  • rarement : cotte de maille ou cuirasse d'écaille d'origine romaine

Voilà !

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Message Publié : 13 Mars 2006 9:25 
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Polybe
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Inscription : 24 Juil 2004 12:47
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Localisation : Sur une petite planète peuplés d'individus à la mémoire courte du passé
Superbe, merci. Car je travaille sur un BD historique, et donc j'ai besoin de références les plus sérieuses au possible.

Je vais de ce pas consulter ces livres cités.

Merci !

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Message Publié : 14 Mars 2006 0:01 
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Hérodote
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Inscription : 13 Sep 2005 22:49
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Merci aussi à nebuchadnezar : "Les francs" de Perrin et Feffer feront certainement partie de ma bibliothèque cette année !

Agathias (Histoire de l'empereur Justinien) dit ceci au sujet des francs :
"Ils ne font pas usage de chevaux, à l'exception d'un petit nombre d'entre eux (...). Le glaive pend le long de leur cuisse, le bouclier à leur côté gauche; ils ne font usage ni d'arcs, ni de frondes, ni d'autres traits que l'on lance au loin; c'est avec leur hache à deux tranchants et avec leurs angons qu'ils mènent le combat".

Cernach, vous excitez ma curiosité : la bd est en effet ma seconde passion après l'histoire romaine.
Sans vouloir nullement détourner le présent sujet pourrais-je en savoir un peu plus sur votre projet de bd historique?


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Message Publié : 14 Mars 2006 1:48 
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Polybe
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Inscription : 24 Juil 2004 12:47
Message(s) : 108
Localisation : Sur une petite planète peuplés d'individus à la mémoire courte du passé
Sans en dire plus jusqu'à prochaine confirmation, il s'agira d'un périple autour du bassin méditerrannéen et des territoires nordiques de l'empire sous le regne d'antonin le pieux.

J'essaie de me rapprocher le plus possible de la réalité historique, sans pour autant me séparer du ludique, exercice délicat et difficile.

Ensuite, je vais mentionner la vie des sourds à cette époque, fruit de mes recherches historiques, c'est donc dans une démarche de découverte que je fais ce projet.

Je ne peux dire plus pour le moment

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