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Message Publié : 23 Août 2010 17:10 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
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Le problème d'Assimil est qu'il essayent une méthode phonétique pour une langue dont on ignore beaucoup de choses de la phonétique ... Mon conseil est de l'éviter pour cette langue, la méthode Assimil, efficace pour les langues contemporaines, ne s'y prête pas.


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Message Publié : 23 Août 2010 17:15 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
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Au passage il y a une discussion sur les manuels pour apprendre les langues anciennes là : viewtopic.php?f=81&t=4982&start=0

Mais le meilleur manuel n'y est pas mentionné ou alors je l'ai raté : c'est le Cours d'égyptien hiéroglyphique de P. Grandet et B. Mathieu, publié par les éditions du cours Khéops, très pédagogique.


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Message Publié : 23 Août 2010 17:16 
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Polybe
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Inscription : 02 Mai 2010 13:59
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Je pense que la collection de chez safran est plus appropriée : http://www.safran.be/proddetail.php?prod=Serie_Option4
Aux spécialistes d'en juger !

Évidemment, le budget du mois en prend un sacré coup...
Pour ma part, j'en suis resté à des méthodes moins onéreuse, mais pas tellement appropriée du genre "Decrypter les hiéroglyphes: la méthode" de Mark collier et Bill Manley. Mais vraiment, je ne le conseil pas.

Et concernant ma demande d'ouvrages traitant de la XIIe dynastie, des conseils ?


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Message Publié : 23 Août 2010 20:53 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
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Il y a les ouvrages sur Sésostris Ier de C. Obsomer et de N. Favry. Le premier est une référence solide, mais difficile à trouver je pense. Je ne connais pas le dernier vu qu'il est très récent, mais l'auteur est fiable a priori. Pour la fin de la dynastie, il y a l'ouvrage de Tallet sur Sésostris III, dans la même collection que le précédent (éditions Pygmalion) donc facile à trouver. Que des biographies qui sont en fait des études plus larges des débuts et de la fin de la dynastie, pour les vues d'ensemble il faut prendre les habituels ouvrages généraux qui doivent être cités plus haut dans cette discussion.


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Message Publié : 21 Sep 2010 18:01 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 26 Oct 2008 19:40
Message(s) : 124
Citer :
Mais le meilleur manuel n'y est pas mentionné ou alors je l'ai raté : c'est le Cours d'égyptien hiéroglyphique de P. Grandet et B. Mathieu, publié par les éditions du cours Khéops, très pédagogique.


J'ai appris avec Middle Egyptian, de Allen. Je trouve que le manuel est très bien fait. Je risque de prendre le cours de l'Institut Khéops (par correspondance...) cet automne. Première constatation: c'est plus que deux fois plus cher qu'à Montréal. :'(


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Message Publié : 03 Oct 2010 13:58 
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Plutarque
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Inscription : 07 Sep 2006 13:39
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Localisation : Dans les faubours de la Capitale des Gaules
De mon côté, j'ai été formé au moyen égyptien à l'aide de la Grammaire raisonnée de l'égyptien classique, de Malaise et Winand. Attention, toutefois, c'est un ouvrage de linguiste, et ça se voit. On peut très utilement piocher également dans la grammaire de Grandet et Mathieu, ainsi que dans des publications plus spécialisées (mais il faut avoir envie d'étudier la philologie égyptienne).

Sinon, il existe également d'autres ouvrages, consacrés à d'autres aspects de la langue égyptienne:
- Ancien égyptien (Ancien Empire): EDEL Elmar, Altägyptische Grammatik, tome I, Analecta Orientalia 34, 1955, tome II, Analecta Orientalia, 39, 1964.
- Néo-égyptien (Nouvel Empire et après):
-- JUNGE Friedrich, Neuägyptisch. Einführung in die Grammatik, Harassowitz Verlag, Wiesbaden, 1996
-- JUNGE Friedrich (traduit par WARBURTON David A.), Late Egyptian Grammar: An Introduction, Griffith Institute, 2005 (2de éd.). Traduction anglaise de l'ouvrage précédent.
- Égyptien ptolémaïque:
-- JUNKER Hermann, Grammatik der Dendera-Texte, Leipzig, 1906.
-- KURTH Dieter, Einführung ins Ptolemäische. Eine Grammatik mit Zeichenliste und Übungsstücke (2 vol.), Backe Verlag, Hützel, 2007.

Je sais, beaucoup d'ouvrages en allemand, mais que voulez-vous, c'est ainsi. Pour ceusses qui veulent aller - encore - plus loin, et ne pas se contenter de l'écriture hiéroglyphique, il existe un ouvrage, en quatre volumes, traitant du hiératique: MÖLLER Georg, Hieratische Paläographie, Otto Zeller, Onsabrück, 1965. L'intégralité de l'ouvrage est téléchargeable ici.


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Message Publié : 08 Juin 2011 0:50 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 29 Jan 2007 8:51
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je viens de trouver cette référence d'une publication très récente par un auteur français bien connu :

Bernard LEGRAS, Les reclus grecs du Sarapieion de Memphis, 2011, Peeters


Citer :
Les archives bilingues des reclus grecs du Sarapieion de Memphis constituent un corpus exceptionnel pour étudier les relations entre Hellènes et Égyptiens dans le cadre d’un temple égyptien au deuxième siècle avant notre ère. L’enquête replace la réclusion en Égypte dans le cadre plus large du monde hellénistique et romain. Elle propose une solution au débat sur la nature de cette réclusion en montrant que ces hommes, qui bénéficient de la protection des dieux dans l’espace sacré, ont été séduits par la religion égyptienne. Les deux fils du clérouque Macédonien Glaukias, Ptolémaios et Apollonios, sont le cœur de la recherche, qui dégage leurs moyens économiques de vie, leurs amitiés et les tensions avec le milieu égyptien, et leur niveau de culture orale et écrite. La question de leur éventuel bilinguisme et l’étude des lectures que révèle leur bibliothèque posent la question du niveau de leur éducation grecque et de leur degré d’ouverture au monde égyptien.



Le sommaire : Ici

_________________
«Κρέσσον πάντα θαρσέοντα ἥμισυ τῶν δεινῶν πάσκειν μᾶλλον ἢ πᾶν χρῆμα προδειμαίνοντα μηδαμὰ μηδὲν ποιέειν»
Xerxès, in Hérodote,

«L'Empereur n'avait pas à redouter qu'on ignorât qu'il régnait, il tenait plus encore à ce qu'on sût qu'il gouvernait[...].»
Émile Ollivier, l'Empire libéral.
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Message Publié : 08 Août 2011 6:09 
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Jean Froissart
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Inscription : 29 Jan 2007 8:51
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Au hasard de mes recherches sur Amazon.com, un ouvrage qui vient d'être publié cette année, et qui a attiré toute mon attention et qui pourra intéresser pas mal de monde :

Steven E. SIDEBOTHAM, Berenike and the Ancient Maritime Spice Route, University of Califronia Press, 2011


Image



Voila le sommaire :

I. Introduction
II.Geography, Climate
III. Pre-Roman infrastructure in the Esatern desert
IV. Ptolemaic Diplomatic -Military-Commercial Activities
V. Ptolmeaic and Early Roman Berenike and Environs
VI. Inhabitants of Berenike in roman Times
VII. Water in the Deserts and the Ports
VIII. Nile-Red Sea Roads
IX. Others Emporia
X. Merchant Ships
XI. Commercial Network and Trade Cost
XII. Trade in roman Berenike
XIII. Late Roman Berenike and Its Demise



Feuilleter l'ouvrage : Berenike and the Ancient Spice Route

_________________
«Κρέσσον πάντα θαρσέοντα ἥμισυ τῶν δεινῶν πάσκειν μᾶλλον ἢ πᾶν χρῆμα προδειμαίνοντα μηδαμὰ μηδὲν ποιέειν»
Xerxès, in Hérodote,

«L'Empereur n'avait pas à redouter qu'on ignorât qu'il régnait, il tenait plus encore à ce qu'on sût qu'il gouvernait[...].»
Émile Ollivier, l'Empire libéral.
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Message Publié : 02 Sep 2011 18:55 
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Jean Froissart
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Inscription : 29 Jan 2007 8:51
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Je ne sais pas si ce site avait déjà été linké je le mets donc, il m'a été conseillé par mail par Historia...

http://www.egyptopedia.fr/

Juste à noter qu'il n'y a pas d'entrée sur Cléopâtre... dommage :rool: lol ;)

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«Κρέσσον πάντα θαρσέοντα ἥμισυ τῶν δεινῶν πάσκειν μᾶλλον ἢ πᾶν χρῆμα προδειμαίνοντα μηδαμὰ μηδὲν ποιέειν»
Xerxès, in Hérodote,

«L'Empereur n'avait pas à redouter qu'on ignorât qu'il régnait, il tenait plus encore à ce qu'on sût qu'il gouvernait[...].»
Émile Ollivier, l'Empire libéral.
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Message Publié : 24 Sep 2011 11:48 
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Jean Froissart
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Inscription : 29 Jan 2007 8:51
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Voici un ouvrage à la Cambridge University Press : je ne sais pas ce que ça vaut n'étant pas spécialiste et que des ouvrages traitant de la religion égyptienne doivent être particulièrement nombreux...si quelqu'un a un commentaire à faire ;)




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Citer :
This book is a vivid reconstruction of the practical aspects of ancient Egyptian religion. Through an examination of artefacts and inscriptions, the text explores a variety of issues. For example, who was allowed to enter the temples, and what rituals were performed therein? Who served as priests? How were they organized and trained, and what did they do? What was the Egyptians' attitude toward death, and what happened at funerals? How did the living and dead communicate? In what ways could people communicate with the gods? What impact did religion have on the economy and longevity of the society? This book demystifies Egyptian religion, exploring what it meant to the people and society. The text is richly illustrated with images of rituals and religious objects.

_________________
«Κρέσσον πάντα θαρσέοντα ἥμισυ τῶν δεινῶν πάσκειν μᾶλλον ἢ πᾶν χρῆμα προδειμαίνοντα μηδαμὰ μηδὲν ποιέειν»
Xerxès, in Hérodote,

«L'Empereur n'avait pas à redouter qu'on ignorât qu'il régnait, il tenait plus encore à ce qu'on sût qu'il gouvernait[...].»
Émile Ollivier, l'Empire libéral.
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Message Publié : 31 Oct 2011 18:24 
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Hérodote
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Inscription : 30 Oct 2011 19:07
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Bonjours chers amis,
Nous vous signalons la suite de l’édition de nos travaux sur la l’histoire de la médecine égyptienne :

Richard-Alain JEAN & Anne-Marie LOYRETTE
LA MÈRE, L’ENFANT ET LE LAIT EN ÉGYPTE ANCIENNE


Édité par Sydney H. AUFRÈRE, Collection KUBABA, chez L’Harmattan, Paris, 2010 vite épuisé mais réimprimé en 2011.

ISBN : 978-2-296-13096-8 • 518 pages

Il peut être présenté dans toutes les « bonnes librairies », par exemple chez CYBELE à Paris.
Les libraires et les institutions peuvent le commander chez l’Harmattan selon les procédures professionnelles habituelle.
Site officiel de l’éditeur : http://www.editions-harmattan.fr/index. ... e&no=32690

Quelles étaient les connaissances des médecins égyptiens ? Comment pouvait-on soigner la mère et l'enfant, et comment comprenait-on les particularités de ce que nous appelons aujourd'hui "gynécologie" ? Cet ouvrage aborde la conception égyptienne du sein et des problèmes cliniques pouvant apparaître au cours de l'allaitement. Les auteurs dégagent plusieurs grands axes conceptuels biologiques et retracent un domaine évolutif médical antique, qui se prolonge jusqu'à nos jours pour certains modes de traitements.

Quelles étaient les connaissances réelles des médecins égyptiens ? Comment percevaient-ils le processus de formation de l’organisme humain, son évolution, ses accidents ? Quels étaient les véritables moyens de lutter contre les maladies ? Notamment, comment pouvait-on soigner la mère et l’enfant, et par-delà, comment les Égyptiennes elles-mêmes, leurs familles et les sociétés de l’époque pharaonique comprenaient-elles les particularités de l’art de guérir concernant la pathologie féminine que nous appelons aujourd’hui « gynécologie » ? Cet ouvrage aborde la conception égyptienne du sein et des problèmes cliniques pouvant apparaître au cours de l’allaitement. Nous assistons probablement là aux prémisses historiques de la « sénologie ».
Richard-Alain JEAN et Anne-Marie LOYRETTE analysent ici tous les supports écrits ou représentatifs de la pensée médicale naissante dans les contextes mythologiques attenants afin d’en tirer une exégèse scientifique assortie d’une étude de la pensée religieuse relative au principe même de l’allaitement, initié par la déesse Isis sur son rejeton Horus. Les auteurs dégagent plusieurs grands axes conceptuels biologiques et retracent ainsi un domaine évolutif médical antique et qui se prolonge parfois jusqu’à nos jours pour certains modes de traitements. En effet, les médications pharaoniques, pour empiriques qu’elles aient été comprises, recèlent bien des mystères que la pharmacognosie aide à percer. Le continuum historique est ainsi bien établi.


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Message Publié : 31 Oct 2011 18:51 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 30 Oct 2011 19:07
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Autres publications en références concernant l'histoire de la médecine égyptienne :

R.-A. JEAN, A.-M. LOYRETTE, À propos des zoothérapies en médecine égyptienne, I, « Les reptiles », 1, « Le Crocodylus niloticus Laurenti », CNRS, Paris V, Paris VII et Paris XI, 2000-.

R.-A. JEAN, L. DELALEX, L. FOUGEIROL, N. GOLDZAHL, M. LESGGY, M. MORELLI, D. HECK, S. DURIN, Médecine et Contraception en Égypte Ancienne. La pharmacopée et les crocodiles, Reportage de VM Production en collaboration avec le Ministère de l’Enseignement Supérieur et de la Recherche. Ce reportage a été diffusé et plusieurs fois sur M6, notamment en tête de l’émission E=M6 n° 275 le 7 janvier 2001 à 20 H, puis de nombreuses autres fois sur d’autres chaines françaises et étrangères, entre 2001 et 2005.

R.-A. JEAN, G. DURAND, A. ANDREMONT, L. BARBOT, V. de BUFFRÉNIL, N. CHERUBIN, G. FELDMANN, E. FERRARY, L. FOUGEIROL, J.G. GOBERT, C. HARAULT, O. KOSMIDER, G. LE MOËL, A.-M. LOYRETTE, J. PIERRE, T. PHUNG-KOSKAS, C. SIFER, M. TEIXEIRA, « Protocole CROCO I », À propos des zoothérapies en médecine égyptienne, I, « Les reptiles », 1, « Le Crocodylus niloticus Laurenti », CNRS, Paris V, Paris VII et Paris XI, 2001.

R.-A. JEAN, T. BERTHIER, V. de BUFFRÉNIL, M. HAKIM, A.-M. LOYRETTE, « Protocole CROCO II », À propos des zoothérapies en médecine égyptienne, I, « Les reptiles », 1, « Le Crocodylus niloticus Laurenti », CNRS, Paris V, Paris VII et Paris XI, 2001.

Richard-Alain JEAN, Anne-Marie LOYRETTE, « La reproduction » in : R.-A. Jean, A.-M. Loyrette, « À propos des textes médicaux des Papyrus du Ramesseum nos III et IV, I : la contraception », in : S. H. Aufrère [éd.], Encyclopédie religieuse de l’Univers végétal [ERUV II], Montpellier, 2001, p. 537-564.

Richard-Alain JEAN, Anne-Marie LOYRETTE, « La contraception » in : R.-A. Jean, A.-M. Loyrette, « À propos des textes médicaux des Papyrus du Ramesseum nos III et IV, I : la contraception », in : S. H. Aufrère [éd. ], Encyclopédie religieuse de l’Univers végétal [ERUV II], Montpellier, 2001, p. 564-592.

Richard-Alain JEAN, Anne-Marie LOYRETTE, « À propos des textes médicaux des Papyrus du Ramesseum n° III et IV : la contraception » (édition partielle), Memnonia, XII-XIII, 2001/2002, p. 82-115.

Richard-Alain JEAN, Anne-Marie LOYRETTE, « À propos des textes médicaux des Papyrus du Ramesseum nos III et IV, II : la gynécologie », in : S. H. Aufrère [éd. ], Encyclopédie religieuse de l’Univers végétal [ERUV IV], Montpellier, 2003, p. 351-487.

Richard-Alain JEAN, Anne-Marie LOYRETTE, « À propos des textes médicaux des Papyrus du Ramesseum nos III et IV, II : la gynécologie » (édition partielle), Memnonia, XV, 2004, pp. 67-91.

Voir également :

Richard-Alain JEAN, Pour une Histoire de la Médecine Égyptienne, tome I : fascicule 1. Bibliographie thématique – fascicule 2. Bibliographie nominative et chronologique, Paris, 1995.

Richard-Alain JEAN, « La Médecine », dans E. DRYE, Le Musée de la Bibliotheca Alexandrina, GOAL, CNAM-Paris, PNUD/UNESCO, Alexandrie-Paris, 1999, p. 17 et fiches 4 à 7.

Richard-Alain JEAN, À propos des objets égyptiens conservés au Musée d’Histoire de la Médecine, Le Musée d’Histoire de la Médecine, Université René Descartes – Paris V, Paris, 1999.


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Message Publié : 28 Nov 2011 16:38 
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Jean Froissart
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Inscription : 29 Jan 2007 8:51
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Voila un ouvrage que je vais acheter qui pourrait intéresser les amateurs des rapports de l'Egypte et de la Grèce, autrement dit de l'hellenisme ; il faut lire l'anglais....
Ian S. MOYER, Egypt and the limits of hellenism, CUP, 2011


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Le lien vers la présentation du site de Cambridge: Lien vers la présentation de l'ouvrage

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Xerxès, in Hérodote,

«L'Empereur n'avait pas à redouter qu'on ignorât qu'il régnait, il tenait plus encore à ce qu'on sût qu'il gouvernait[...].»
Émile Ollivier, l'Empire libéral.
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Message Publié : 01 Déc 2011 19:45 
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Jean Froissart
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Inscription : 29 Jan 2007 8:51
Message(s) : 1178
Il faudrait rapprocher le dernier ouvrage de celui-ci trouvé au hasard de mes recherches «ptolémaïques» qui ne concerne plus seulement l'Egypte mais plus généralement l'Hellenisme («Hellenismus») mais je tenais à faire le rapprochement malgré tout ici : certes la référence n'est pas récente, si d'autres forumeurs en ont des plus récentes ; à moins qu'il soit plus judiceux d'ouvri un nouveau fil dans le forum approprié ? :oops: :rool:

:arrow: Samuel K. Eddy, The king is dead: studies in the Near Eastern resistance to Hellenism, 334-31 BC, University of Nebraska Press, 1961

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Message Publié : 13 Jan 2012 16:48 
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Jean Froissart
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Inscription : 29 Jan 2007 8:51
Message(s) : 1178
Ouvrage traitant de la période ptolémaïque, qui devrait sortit en février 2012, il est en pre-commande sur Amazon:

:arrow: Andrew MONSON, From the Ptolemies to the Romans: Political and Economic Change in Egypt



Image


Citer :
This book gives a structured account of Egypt's transition from Ptolemaic to Roman rule by identifying key relationships between ecology, land tenure, taxation, administration and politics. It introduces theoretical perspectives from the social sciences and subjects them to empirical scrutiny using data from Greek and Demotic papyri as well as comparative evidence. Although building on recent scholarship, it offers some provocative arguments that challenge prevailing views. For example, patterns of land ownership are linked to population density and are seen as one aspect of continuity between the Ptolemaic and Roman period. Fiscal reform, by contrast, emerges as a significant mechanism of change not only in the agrarian economy but also in the administrative system and the whole social structure. Anyone seeking to understand the impact of Roman rule in the Hellenistic east must consider the well-attested processes in Egypt that this book seeks to explain.



Je pense qu'il sera tôt ou tard dans ma bibliothèque, même s'il est en anglais, il est à jour, la bibliographie aussi, et le sujet est intéressant...

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