Mais si l'on parle d"art amarnien", c'est donc que les formes arondies, l'allongement du crane, n'a rien de reel, c'est juste une exageration de l'atiste non?

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"A la guerre comme en amour, seul le contact donne quelque chose" B. de Montluc

Vive l'Empereur !

Tout à fait. Mais le seul problème est que certains ont tendance à penser que le Pharaon d'alors et une partie de l'élite aurait eû un tel crâne... Que diront certains dans 2000 ans lorsqu'ils découvriront un Picasso ?

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Skipp

En fait, ce qui résoudrait ce genre de supputations, ce serait de retrouver la momie d'Akhénation himself et de l'examiner minutieusement... Ainsi saurait-on si l'art amarnien provient d'une fantaisie mystique de Pharaon ou d'un problème de dégénérescence physique.

En l'absence de laquelle momie, nos hypothèses ne peuvent que tourner en rond.

Effet artistique ou de mode ?

Certains personnages amarniens sont représenté avec un crâne allongé. Néfertiti, les princesses, quelques nobles : Merirê I, Pentu, Parannefer, Tutu (nom étranger) sont les plus connus. Beaucoup d’égyptologues veulent voir dans ces représentations de crânes un effet de mode. Il n’en est rien ; au moins un crâne* présentant cette caractéristique a été trouvé dans une tombe à Amarna. Dans la tombe amarnienne d’Any, six stèles votives furent retrouvés. Sur deux de ces stèles les serviteurs ont un crâne allongé, cela serait anodin si leurs noms n’attiraient pas l’attention : Tchay (mâle), Any-Men (Quelqu’un d’Any). La question se pose de savoir si le sculpteur n’aurait pas tourné la difficulté ne sachant pas écrire un nom étranger. Tchay est représenté conduisant le char d’Any. Cette représentation de crânes allongés se prolonge pendant le règne du roi Horemheb. Plusieurs décades après, dans le temple de Ramsès II à Abydos un conducteur de char ennemi est représenté avec un crâne allongé. Les bas-reliefs de Karnak citent les « guerriers » mitanniens à Qadesh. La présente d’un instructeur mitannien chez les Hittites est avérée. Au vu de ces représentations il est raisonnable d’attribuer une origine mitannienne ou hourrite aux personnages représentés avec un crâne allongé.

* BIFAO 14 http://www.ifao.egnet.net/bifao/b?fic=B ... art_05.pdf

Intéressant... mais trouve-t-on une influence hourrite dans le culte d'Aton ?

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Skipp

La noblesse guerrière des Mitanniens était d’origine indo-aryenne, mais elle parlait le hourrite. Les rois ont conservés des noms indo-aryen. Outre les dieux indiens tel que Mitra, Varuna, Indra, etc. ils auraient introduit l’incinération des morts. Une caractéristique attribuée aux Aryens est un crane allongé (dolichocéphale), l’incinération a bien sûr fait disparaître toute trace de cette noblesse.

Thoutmès IV, Amenhotep III et Akhenaton ont eu des épouses mitannienes. Les princesses Giloukhepa et Tadukhepa étaient chacune accompagnés de centaines de femmes; cela a dû laisser des traces.

Sur une possible influence, je n'ai que deux textes :
-- E.A. Wallis Budge dans 1923 Tutankhamen Amenism, Atenism and Egyptian Monotheism p.69, 113-5 (Livre sur http://www.archive.org/index.php).
-- un article de 2003 http://www.ece.lsu.edu/kak/akhena.pdf

Et ces indo-aryens auraient également apportés les techniques équestres et l'usage du char de guerre...

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Skipp

Salut,

juste une remarque, en passant :
Une partie du matériel de la tombe de Toutankhamon est de style amarnien. Or si on regarde la momie de ce roi : il n'a pas le crâne allongé.

Cordialement

En ce qui concerne Toutankhamon, ses parents ne sont pas déterminés avec certitude. L'art amarnien me semble avoir perduré après le roi Ay.

Personnages avec des cranes allongés, tombe de Maya à Saqqara : http://alain.guilleux.free.fr/saqqara-m ... -maya.html

Je ne comprends pas bien l'argumentation du bulletin de l'IFAO (de ton 1er post du 19 novembre, Gérard)...

"On serait très tenté de croire que ce changement est dû à un caprice de la part de ses artistes ; mais ses filles et sa femme avaient le même type de tête."

Comment pourrait-il y avoir une relation de cause à effet entre la physiologie de Néfertiti et celle d'Akhénaton ?




pour en revenir à la conversation inhérente du topic lui-même (j'essaie de raccrocher les wagons), l'hypothèse serait donc qu'Akhénaton aurait hérité de cette particularité physiologique (je ne sais pas si c'est le bon mot... bref, le fait d'avoir un crâne singulier) par sa mère ou sa grand-mère, mitanniennes ? je n'ai trouvé le fameux buste de Tiyi que de face, est-ce que le voir de profil révèle également une élongation du crâne ? ou Akhénaton aurait-il hérité cette particularité de sa grand-mère ?

[autre chose : je croyais qu'on ignorait les origines de Nefertiti ; il a été prouvé qu'elle venait de Mitanni ? peut-être hein, je suis amateur et pas très au fait de tout ça!]

Et donc, Amenhotep IV aurait attendu de faire sa "révolution" (enfin vous voyez de quoi je parle, quitter Thèbes et rompre avec les prêtres d'Amon) pour rompre avec les canons de l'art égyptien qui le représentaient comme tout-un-pharaon, et aboutir ainsi à une représentation plus fidèle de son image, qu'on appellera ensuite genre amarnien ?

Et... le "gène mitannien" (ou alors est-ce une maladie comme supposé quelque part plus haut dans la discussion, auquel cas elle serait héréditaire?) se serait transmis à ses filles.

Mais vraiment, Akhénaton est Mitannien par sa mère ?

Si oui, et si Nefertiti est une princesse mitannienne, Makétaton, Merytaton et leurs autres filles seraient donc plus mitanniennes qu'égyptiennes, puisque seul leur grand-père serait égyptien...? je suis peut-être en train de dire quelque chose de complètement absurde, reprenez-moi, c'est juste ce que j'ai cru comprendre en vous lisant. Pour "+mitanniennes qu'égyptiennes", j'imagine que ça n'entre pas du tout en ligne de compte à l'époque et qu'une telle formulation est un anachronisme, c'est juste pour clarifier les choses.

Voilà, j'essaie juste de comprendre un peu mieux, rabrouez-moi comme il faut si je n'ai rien capté merci !

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"Le moment est venu où le Prophète Blanc a besoin de son Catalyseur. Crois-moi, Fitz, si je pouvais te laisser en paix, je le ferais."

Que pensez-vous de la photo du crâne dans cette revue ?

Format du crâne d'Akhenaton ? Sa mère n'est pas Mitannienne; si sa momie n'est pas identifiée avec certitude, celles des parents de Tiyi sont bien connues. Nefertiti est Egyptienne pour la majorité, je suis dans la minorité qui pense qu'elle pourrait être la Mitannienne Tadukhepa (peut-être même tout seul ). SVP restons dans le sujet.