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 Sujet du message : Vogesus
Message Publié : 29 Mars 2009 17:19 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
Message(s) : 3549
Localisation : Lorrain en exil à Paris
Bonjour,

Il semblerait que le nom du massif des Vosges viennent d'un ancien dieu celte, Vogesus (parfois trouvé comme Vosegus).

Mais à part de lire de-ci de-là que ce dieu avait son importance au Donon et aux alentours du Mur Païen, on ne trouve pas grand chose et surtout rien de sourcé nettement.

César n'en dit pas un mot et se contente de parler de la Meuse qui sort des montagnes des Vosges (donc plutôt le plateau de Langres). D'où tirons-nous alors le nom de ce Dieu? et que savons-nous de lui?

_________________
"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."


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 Sujet du message : Re: Vogesus
Message Publié : 29 Mars 2009 21:11 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 30 Juil 2003 21:44
Message(s) : 1592
Localisation : Lorraine
Alfred Teckel a écrit :
D'où tirons-nous alors le nom de ce Dieu? et que savons-nous de lui?

J'ai glâné de ci de là sur le net, que le dieu Vosegus est attesté sur quelques ex-votos, notamment sur ce fragment d'inscription découvert en 1880 à Goersdorf (Bas-Rhin) :
VOSEGOSIL
CARVIN
VSLM
qu'on peut restituer : Vosego Silvestri Carantus (?) Vindilli (?) Filius (?) votum solvit libens merito.

Vosegus également à Bergzabern (Allemagne) : Vosego Maximinus VSLL

_________________
Sujets lorrains :
===> Bibliothèque lorraine
et aussi : Histoires lorraines sur Facebook


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 Sujet du message : Re: Vogesus
Message Publié : 10 Avr 2009 22:18 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 15 Nov 2008 14:37
Message(s) : 185
En fait il y a deux dédicaces dans la région de Niederbronn : Inscriptions Vosego Sil(vestri) de Goesdorf et de Zinswiller .

Ces villages entourent le site de hauteur du château de Wasenbourg , près duquel se trouvait autrefois un sanctuaire important du dieu ,
On y trouve aussi les traces d'un temple Gallo-romain , ainsi qu'une dédicace à Mercure Mercurio Vos(ego), Goethe qui est passé à Wasenbourg a résumé ainsi son passage :

J'eus l'occasion , en visitant Wasenbourg , de lire avec un sentiment de respectueuse émotion , une inscription bien conservée , taillée dans le rocher massif qui forme un des cotés du château et qui se résume en un témoignage de reconnaissance au dieu Mercure .

Vosegos est donc associé au dieu Mercure et a pu signifier de manière étymologique " la grande force " puisqu'il viendrait du celte VO-SEGO appellation reliée à un théonyme , attesté dans le palatinat et en plusieurs lieux des Vosges, en particulier le Mont-Donon .


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Message Publié : 15 Avr 2009 11:25 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 15 Nov 2007 13:33
Message(s) : 166
Localisation : Tyrol
Déplacé

Vogesus ou Vosegus?
Un lien vers un site militant n'est pas conforme à la charte du forum: supprimé (P.M.)

En allemand, l'ancien nom des Vosges est Wasgau.

_________________
Vercingétorix, né sous Louis-Philippe, battit les Chinois un soir à Roncevaux... (air connu)

HIC PATRIAE FINES SISTE SIGNA
HINC CETEROS EXCOLVIMVS LINGVA LEGIBVS ARTIBVS


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 Sujet du message : Re: Vogesus
Message Publié : 04 Mai 2009 21:11 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 15 Nov 2008 14:37
Message(s) : 185
Pour compléter l'information délivrée précedemment , voici la référence des inscriptions des deux dédicaces de la région de Niederbronn :

C.I.L . , XIII.6059 et 6027 , et pour la dédicace Mercurio Vos(ego) : C.I.L . , XIII , 4550

On peut aussi consulter sur les Vosges en général Jullian 1909 et Deroy et Mulon 1992 , concernant les hauteurs sacrées et le rapport entre les Vosges et Mercure , on peut s'intéresser aussi au sommet du puy de Dôme où était construit un centre religieux trés important en rapport avec Mercure ( voir Pline , Histoire Naturelle , XXXIV,44 ) .


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 Sujet du message : Re: Vogesus
Message Publié : 05 Mai 2009 17:52 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3398
bellovese a écrit :
Vosegos est donc associé au dieu Mercure et a pu signifier de manière étymologique " la grande force " puisqu'il viendrait du celte VO-SEGO appellation reliée à un théonyme

"Grande force" ? ou "Grand victorieux" ? Car il me semble avoir lut dans un de mes ouvrages qui traite de la langue gauloise que "Sego" provient d'une racine IE qui a donné "Sieg" en allemand... en relation donc avec la racine proto-germanique *sigiz, *sigaz.

A propos de cette racine:
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/ie/germet&text_number=++1597&root=config

_________________
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 Sujet du message : Re: Vogesus
Message Publié : 06 Mai 2009 17:58 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 15 Nov 2008 14:37
Message(s) : 185
Le problème comme souvent en langue gauloise c'est que l'on manque de certitudes , l'absence de sources écrites , contrairement au latin , amène très souvent le chercheur a formuler des hypothèses qui même si elles sont proches de la vérité ne sont pas d'une absolue précision .

La racine SEG n'échappe pas à la règle .

Il y a de nombreuses racines qui possèdent un sens approchant , comme le gaulois VIC qui signifie " le combattant " mais avec des connotations reliant ce radical à la notion de victoire . Provient de la racine indo-européenne WEIK , qui a donné aussi le mot latin vinco ( terme d'un procès = vaincre ) .

Pour en revenir à la racine SEG , le thème SEGO présente un double sens , il pouvait soit désigner " la force " , soit " la victoire " , la première promettant souvent la seconde .
Il est utile sur ce sujet de faire des comparaisons indo-européennes : De la racine SEGH provient le vieil irlandais SEG " force, vigueur " , le gallois HY " hardi , audacieux ", le sanskrit SAHAS " puissance , victoire " , le germanique SEGEZ " triomphe , victoire " ( a donné les noms propres sigismundus , Sigisvaldus , ... ) , le gotique SIGIS " victoire " , l'allemand SIEG " victoire " ( il existe un territoire en Allemagne " le Siegerland " où tous les noms sont issus de la racine SEG puis SIEG ) .

De nombreux peuples gaulois sont issus de ce thème : Les SEGOVELLAUNES , les SEGOBRIGES , les SEGUSIAVES , les SEGOVIENS , sans doute les SEGUSINI dont le nom provenait de leur capitale " Segusio " devenue SUSE dans les Alpes ( la cité forte ou victorieuse ) .

SEGOVESE cité par Tite-Live ( histoire romaine , V , 34 ) était le chef " digne de la victoire " ou " celui qui sait vaincre " ( sego-vesos ) .

Certaines villes tirent aussi leur nom de la racine SEG , comme Siguenza , Sigonce ( Segoncia en 1206 ) , Segonzac , Sonzay , ...

Le composé SEGO-STERO pouvait signifier le " fort victorieux " ou la " citadelle forte " , aujourd'hui SISTERON ( Segusterone au IV siècle ) .

Le composé SEGO-DUNUM très répandu désignait également la " forteresse victorieuse " ou la " citadelle forte " , il a donné les toponymes modernes SION ( Meurthe et Moselle , également la ville de Sion en Suisse ) , SUIN , MONTSAON ( association avec mons , " mons Syon en 1145 " ) , MONT SION ...


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 Sujet du message : Re: Vogesus
Message Publié : 10 Mai 2009 1:13 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 26 Avr 2009 21:23
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Localisation : territoire vénètes
Rien de très concret, à part que certains historiens l'associerait à un dieu des forêts..
et Qu'il donne son nom éffectivement aux massif des vosges, apparement à la région de Vasgovie, à la vôge..

"Le dieu Vosegus symbolisait la force magique des forêts Vosgiennes" : source d'une encyclopédie de mythologie celtique..

C'est aussi le nom donné à un guerrier Gaulois mentionné au cours de la bataille de Tramisène..

_________________
"VAE VICTIS"

« Enfin, Monsieur, avouez que vous, Français, vous battiez pour l'argent tandis que nous, Anglais, nous battions pour l'honneur… » Surcouf lui répondit d'un ton calme : « Certes, Monsieur, mais chacun se bat pour acquérir ce qu'il n'a pas. »


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