Il y a la bataille de l'ALLIA remportée sur les romains en -380La question semble peut-être un peu ridicule mais elle mérite quand même d'être posée pour mieux éclairer l'histoire nationale très à la mode en ce moment.

Quelles sont les principales victoires militaires remportées par les gaulois de la France d'aujourd'hui durant l'antiquité ?
Il y a la bataille de l'ALLIA remportée sur les romains en -380, celle de Gergovie en -52, il y a du en avoir au moment de l'occupation des Balkans et de la Galatie dans les années -270.

En connaissez-vous encore d'autres ?

_________________
"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.

Salut Roméo,


http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... ire-89.htm

En 396 avant J.-C., les Gaulois cisalpins (Insubres, Boïens et Senons) détruisirent la ville étrusque de Melpum (Melzo près de Milan).

En 310 av. J.-C. - Les Celtes défont les Antariates.

En 295 av. J.-C. Les Gaulois massacrent une légion romaine près de Clusium.

En 279 av. J.-C, victoire difficile à la bataille des Thermopyles (non pas celle de Léonidas ).

Encore en 279, les Celtes massacrent les Calliens. Et mort de Ptolémée Kéraunos face aux Gaulois.

En 279 av. J.-C, prise de Delphes.

En 278 av. J.-C, je ne suis pas sûr mais il me semble que les Gaulois remporte la bataille de Lysimacheia.

En 225 av. J.-C, la Bataille de Fiesole où les Gaulois tendent un piège à l'armée romaine qui perd 6'000 hommes.

En 215 avant J.-C, peu de temps après la bataille de Cannes, et le siège d'Acerrae. Les Boïens massacrent l'armée du consul Postumius, en faisant tomber les arbres qui bordaient le chemin sur les Romains, lors de la traversée de la forêt de Litana dans la plaine du Pô. Le consul fut décapité, et son crâne servit de vase sacré aux Boïens.

En 103 av. J.-C, les Belges repoussent les Cimbres.


Il doit encore en avoir d'autres répertoriées.

Bonjour Roméo,

je te cite:

"l'histoire nationale très à la mode en ce moment.
"Quelles sont les principales victoires militaires remportées par les gaulois de la France d'aujourd'hui durant l'antiquité ?

Est-ce bien l'idée qu'il existait un peuple bien identifié, le peuple Gaulois qui non seulement serait à l'origine du "peuple national Français d'aujourd'hui" mais en plus occupait (en s'y limitant) une bonne partie du territoire Français métropolitain actuel ?

Parmi les victoires données en liste, comptes-tu distinguer celles des "vrai" Gaullois des autres ? (Celtes, par exemple)

Amicalement

Il serait intéressant de recenser les victoires remportés par les seuls gaulois de ce qui est aujourd'hui l'hexagone en faisant abstraction de ceux des iles britannique, d'Italie du nord ou d'Espagne.

_________________
"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.

Ah? et ceux de ce qui est aujourd'hui la Belgique, l'Allemagne occidentale, le Luxembourg ou la Suisse? La Gaule ne correspond pas tout à fait à la France actuelle même si elle représente l'essentiel.

_________________
"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."

Bonjour Roméo,

je te cite: Il serait intéressant de recenser les victoires remportés par les seuls gaulois de ce qui est aujourd'hui l'hexagone en faisant abstraction de ceux des iles britannique, d'Italie du nord ou d'Espagne.

Est-ce qu'on fait encore de l'histoire si on applique une frontière née 1500 ans environ plus tard à un fait historique passé ?

Ou alors penses tu que les Gaullois de l'actuel Héxagone étaient un peu différents des autres ? Moins influencés par les Celtes de la Tène et Hallstatt ? (qui sont en dehors de l'Héxagone). Ou alors ressents-tu l'appel d'une sorte d'insconscient collectif transmis de génération en génération des Gaullois Héxagonaux vers les Français de souche Héxagonaux et qui leur permettrait de ressentir une différence d'émotion entre la vue d'un objet Gaulois Haxagonal et la vue d'un autre objet Gaullois mais non Héxagonal ? Là non plus, il ne s'agit plus d'Histoire.

Amicalement

La tu soulève une question tellement lourde qu'elle m'écrase.

_________________
"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.

Ça force un peu trop sur l'hexagonal là...

Bonjour,

pour me recadrer avec le sujet "victoire gauloise" je voudrais solliciter le dictionnaire en posant ces questions;

est-il possible d'employer le mot "gaulois" sans référence implicite à la "guerre des gaulles" de César ?

est-ce que le mot "victoire" décrit, dans ce contexte, nécessairement deux (ou plus)armées face à face qui s'affrontent , l'une prenant le dessus sur l'autre ?

Est que l'énoncé du sujet "victoire gauloise" ne pré-suppose pas l'idée d'armée organisée chez les gaulois ? En réfrence avec la "guerre des gaulles" mais sans auncune confirmation archéologique ?

Amicalement

Oui. Mais c'est compliqué, car César forge ces concepts au gré de ses besoins. Et donc modifie le regard porté avant lui sur ces peuples.

_________________
"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."

Alfred,

veux-tu dire par là que le concept de "gaulois" engendre, par lui-même, un questionnement ?

que le libellé "Victoires gauloise" pose d'emblée un problème ?

Amicament

Je suis vraiment très loin d'être spécialiste de la période et de ces peuples, mais je m'y intéresse de loin en loin et ce que j'en comprends c'est que s'il y a bien un concept mouvant, c'est bien celui de la Gaule et des Gaulois.

C'est quoi la Gaule? Le terrain décrit par César? La Province romaine en fait-elle partie? Et la Gaule dite Cisalpine? En somme, la Gaule est un concept qui n'a cessé de reculer au gré de l'avancée progressive des conquêtes romaines et ce bien avant César.
D'autre part, parler de la Gaule est-il pertinent quand César lui-même parle de guerre "des Gaules"?

Ensuite, plusieurs questions sur les peuples gaulois eux-mêmes, dont la plupart me semblent sujettes à beaucoup de débats. Quelle est la nuance entre un Gaulois et un Celte? Les Gaulois possèdent-ils une civilisation originale suffisamment différente de celles des autres Celtes pour en être distingué? Les Aquitains sont-ils des Gaulois ou plutôt des Ibères? Que faire des Celtes des îles (Bretagne et Hibernie) dont César nous indique, à tort ou à raison, qu'une bonne partie de la culture gauloise est originaire (en particulier le druidisme)? Où est la limite entre Gaulois et Germains? Les Belges sont-ils des Gaulois à part entière?

Les fameux "Galates" souvent assimilés aux Gaulois leur correspondent-ils vraiment?

Bref, sur tout ces sujets j'ai plus de questions que de réponses bien tranchées, mais elles montrent que la Gaule et sa population sont loin, très loin, d'être des concepts évidents!

_________________
"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."

La question sur la civilisation qui se cache sous ne nom de "gaulois "est en effet complexe.
tout d'abord, les gaulois sont un peuples celte au même titre que les Ibères, les Germains, les Belges...
les celtes sont des peuples qui ont pour origine la région du Danube et qui ont migrés par plusieurs vagues.
ce sont ces différentes vagues de migrations et leur emplacement qui définissent les nouveaux peuples installés comme des Ibères, des Gaulois ou des Belges!
les Belges se sont installés dans le Nord du territoire français actuel à partir du IVème siècle.
mais sinon, tous ces peuples ont la racine commune d'être celte.

pour ce qui est de la question sur l'identité des gaulois, c'est aussi très compliqué.
tout d'abord, les gaulois sont nommé comme cela à partir de César. Il est, il me semble, le premier à utiliser le terme de Gallia (qui fait en effet référence au gallates des grecs bien que les gallates qui ont pillé Delphes ne soient pas des gaulois mais des celtes... oulàlà tout s'embrouille).)
mais les gaulois ne se sont jamais nommés eux-mêmes comme tel.

Pour une définition des peuples gaulois, je recommande les ouvrages de S. FICHTL

_________________
Sono Pazzi Questi Romani

Même César indique qu'entre les diverses tribus gauloises, il y avait des difficultés de communication (sans doute question d'accent ou de patois local) et que toutes n'avaient pas les mêmes dieux.
On peut aussi penser que certaines tribus - en Espagne notamment - étaient plus "métissées" que d'autres. Si bien que la notion de "gaulois" est plus politique qu'ethnologique, et ne répond guère à nos classifications actuelles.
On peut aussi se demander si les Gaulois d'Italie du Nord étaient vraiment des Celtes.

_________________
"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.

C'est la première fois que je vois cette identité mise en doute. S'ils ne sont pas celtes, que sont-ils et d'où viennent-ils ? Sur quels critère les séparer des Tansalpins ? Leur histoire (contacts continus), leurs modes de vie, leurs traditions me semblent à vue d'oeil très proches, pour ne pas dire similaires.
A moins que tu fasses allusion aux Vénètes ? Qui eux effectivement ne sont pas celtes ni considérés comme des Gaulois.


A quels passages fais-tu allusion ?