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Message Publié : 04 Août 2004 19:46 
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Polybe
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Inscription : 05 Juin 2004 13:51
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Localisation : Wimereux (62)
:D Il s'agit d'une théorie développée dans les liens donnés ci dessus !!! Les cercles représenteraient les vallons et les collines entourant le tumulus de New Grange !! Bien entendu, il s'agit d'une théorie, c'est pourquoi j'ai mis sur mon premier message des point d'interrogations. Je ne suis moi même pas convaincu de cette théorie ! :wink:

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"penser est dangereux, mais ne pas penser l'est encore plus "
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Message Publié : 11 Août 2004 12:16 
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Plutarque
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Inscription : 09 Juin 2004 13:49
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Localisation : France
Vôtre théorie est convainquante. J'y adhere. :lol:

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Message Publié : 09 Mai 2005 11:25 
disons que les gaulois appartenais a la civilisations mais tous les celtes n étaient pas gaulois.


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 Sujet du message : Re: Les Celtes
Message Publié : 21 Mars 2008 19:46 
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Hérodote
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Inscription : 19 Mars 2008 19:23
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Localisation : Pays de Nantes-Bretagne
Bonjour,

J'aimerai émettre quelques précisions. Tout d'abord vous parlez d'invasion celtique. La façon dont concrètement ça c'est passé je ne sait pas. Mais il semble que les Celtes aient réussis une véritable symbiose avec les populations indigènes. C'est d'ailleurs pour cela que l'on ne parle pas d'un peuple celte mais de peuples Celtes (rien que sur le territoire de la Bretagne on considère qu'il y avait au moins 4 ou 5 peuples différentes...soit 4 ou 5 cultures différentes). Cette symbiose fut telle que même la religion celtique intégra en elle les croyances indigène.

Deuxièmement, il faut savoir que notre vision actuel est fortement influencé par la pensé Romaine et Grec. Hors les Celtes avaient une autres façon de voir, une autre façon de concevoir les choses. Ce n'est que récemment que l'on a commencé à découvrir cette culture. Et de ce que je sais, on passe de surprise en surprise. Tout ce que l'on sait - ou plutôt croit savoir - est donc à prendre avec précaution.

Ensuite, vous parler du Triskell. Le triskell à ma connaissance était le symbole de la religion celtique. De ce fait, il est plus logique de penser qu'il représente la déesse mère (elle a trois visage: l'enfant, la mère et la grand mère) - qui a été sanctifier par les chrétien en sainte Brigitte - ou alors les trois ages de la vie. Je pense que le sens qu'on lui donne aujourd'hui est plutôt lié au symbole qui représentait la Celte avant la seconde guerre mondiale soit l'Hevoud. Ce dernier est une croix gammée tournant à l'envers. Enfin pour être plus respectueux de la vérité: la croix gammée est l'Hevoud tournant à l'envers. Ce qui explique son abandon après la seconde guerre mondiale. D'ailleurs ce dernier point est intéressant quand on sait que faire tourner un symbole celtique à l'envers c'est inversé sa symbolique.

Enfin, désolé pour ce message un peu décousus .


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Message Publié : 22 Mars 2008 0:17 
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Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
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Yoyo.abadon a écrit :
Les celtes mangeaient -t-ils du chien ??? Selon mes diverses lectures, il m'apparait que oui, mais on m'a soutenu le contraire il y a peu :? !!! Est ce quelqu'un possède des informations sur ce sujet ? :)

ça a été clairement attesté par les fouilles réalisées. Par exemple, lors des fouilles de l'oppidum de Villeneuve-St-Germain, les archéologues ont retrouvés dans des fosses poubelles quantités d'os de chiens qui ont été cuits... et portent des marques de couteaux. Mais à quelle sauce les mangeaient ils ? ça restera un mystère. lol

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 Sujet du message : Re: Les Celtes
Message Publié : 28 Avr 2008 21:52 
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Plutarque
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Inscription : 20 Fév 2007 16:49
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Ainsi que du cheval, mais ce dernier probablement avec des considérations religieuses

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 Sujet du message : Re: Les Celtes
Message Publié : 28 Avr 2008 22:10 
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Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3419
Crixos a écrit :
Ainsi que du cheval, mais ce dernier probablement avec des considérations religieuses

Le cheval est toujours consommé dans certaines régions du nord de la France... Sur Reims l'on trouve beaucoup de boucherie chevaline... Rien de meilleur qu'un steack de cheval... :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Les Celtes
Message Publié : 30 Avr 2008 23:31 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 17 Août 2007 22:09
Message(s) : 594
Poulpikan a écrit :
Ensuite, vous parler du Triskell. Le triskell à ma connaissance était le symbole de la religion celtique. De ce fait, il est plus logique de penser qu'il représente la déesse mère (elle a trois visage: l'enfant, la mère et la grand mère) - qui a été sanctifier par les chrétien en sainte Brigitte - ou alors les trois ages de la vie. Je pense que le sens qu'on lui donne aujourd'hui est plutôt lié au symbole qui représentait la Celte avant la seconde guerre mondiale soit l'Hevoud. Ce dernier est une croix gammée tournant à l'envers. Enfin pour être plus respectueux de la vérité: la croix gammée est l'Hevoud tournant à l'envers. Ce qui explique son abandon après la seconde guerre mondiale. D'ailleurs ce dernier point est intéressant quand on sait que faire tourner un symbole celtique à l'envers c'est inversé sa symbolique.

Enfin, désolé pour ce message un peu décousus .


Décousu, je n'en sais rien mais sur quoi vous basez-vous pour affirmer tout cela ? Pourriez-vous décortiquer, j'avoue que je ne vous suis pas tout et je ne pense pas être le seul. La culture celte est on ne peut plus intéressante, je ne suis pas spécialiste du monde Celte mais il me semble que toute cette partie de votre message est "fantaisiste" surtout lorsque vous parlez de respect de la vérité.

N'y voyez pas de haine -gratuite ou non- mais franchement, pourquoi aller chercher des explications alambiquées lorsque d'autres plus simples existent. Quant à ce que l'on ignore encore aujourd'hui, appelons ça des hypothèses sans trop nous avancer.

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Attila fit assassiner Bleda pour devenir l'hunnique empereur. :rool:


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 Sujet du message : Re: Les Celtes
Message Publié : 28 Mai 2008 20:31 
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Hérodote
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Inscription : 13 Mai 2008 18:59
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Concernant l'alimentation des Celtes :
Sur l'oppidum de Boviolles dans la Meuse, capitale du peuple des Leuques, on a trouvé en quantité des os de chiens élevés pour la boucherie.
Au menu de ce peuple : boeufs, porcs, chiens, un peu de sanglier et... du castor !
lol Une étude publiée en 2004 l'atteste.
Pour l'alimentation des Leuques : http://nasium.net/forum/viewtopic.php?t=77


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 Sujet du message : Re: Les Celtes
Message Publié : 31 Mai 2008 16:12 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 17 Août 2007 22:09
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Sans oublier le mouton et le poisson.... Finalement un régime sans doute plus carné que celui de leurs descendants.

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 Sujet du message : Re: Les Celtes
Message Publié : 09 Juin 2008 18:43 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 30 Juil 2003 21:44
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Localisation : Lorraine
Taurus a écrit :
[...] chiens élevés pour la boucherie.
[...]

Est-on sûr que c'était des chiens et qu'ils étaient élevés pour leur viande ?

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Sujets lorrains :
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et aussi : Histoire lorraine sur Facebook


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 Sujet du message : Re: Les Celtes
Message Publié : 09 Juin 2008 21:55 
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Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3419
Karolvs a écrit :
Taurus a écrit :
[...] chiens élevés pour la boucherie.
[...]

Est-on sûr que c'était des chiens et qu'ils étaient élevés pour leur viande ?

Il est clairement établi que c'était des chiens... et vu la quantité il semblerait qu'ils étaient bien élevés pour la viande... L'on en a également retrouvé de bonnes quantités d'ossements à l'oppidum de Villeneuse St-Germain près de Soissons (02).

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 Sujet du message : Re: Les Celtes
Message Publié : 10 Juin 2008 19:45 
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Hérodote
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Inscription : 24 Mai 2008 17:34
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Localisation : in civitas leucorum
Montpensier a écrit :
Bonjour,

Je voudrais savoir si quelqu'un pourrait m'expliquer qui étaient les celtes et d'où ils tiennent ce nom????

Merci d'avance



Je reviens sur cette question dont la reponse n'a pas été donnée.
Le terme celte, provient du grec Keltoï. Selon les grecs, les celltes se prenommaient eux-même de cette façon.
L'utilisation de ce terme par la majorité peuplades qui ont cotoyées les grecs montre bien l'hogénéité des peuplades celtes.
Certes, l'éloignement géographique des différents peuples devaient, au moins pour la langue, opérer certaines variantes qui pourraient s'apparenter aujourd'hui aux accents régionaux. Mais dans l'ensemble, on peut sans trop d'erreurs parler d'une véritable koïné celtique.

Je reviens également sur la discussion engagée sur l'armement celtique. L'organisation tripartite des civilisations indo-européenne mise en avant par Georges Dumézil se retrouve également chez les celtes. Et effectivement, on retrouve une classe guerrière, une religieuse et une qui regroupe les artisans et paysans, les ésclaves étant mis à part.
Pour en revenir sur l'armement, la classe guerrière, qui étaient sans conteste la plus riche, possedaient certainement un meilleur équipement que la classe des artisans-paysans. Par contre, dire que la troisième fonction dumézilienne, celle des artisans-paysans, pouvait s'équiper de bouclier en osier me parait peu crédible.
Aussi, l'équipement militaire celtique, dans son évolution, recherchait toujours une meilleur efficacité et tendait toujours vers une plus grande maniabilité et légereté. La remarque précédemment faite sur la lourdeur des boucliers ne reflète pas forcement la réalité malgrés l'utilisation d'éléments métalliques. La majeur partie du bouclier étant en bois, le poids de ces armes ne devait donc pas excéder 6 à 7 kilos. Et l'art de la guerre chez les celtes se fondait sur la mobilité des soldats, mobilité qui est contradictoire face à une certaine lourdeur de l'équipement milmitaire.


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 Sujet du message : Re: Les Celtes
Message Publié : 28 Juil 2008 23:53 
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Polybe
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Inscription : 21 Juil 2008 11:44
Message(s) : 65
Quelles sont les caractéristiques des Gaulois comparé au reste de la communauté celtique ?

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 Sujet du message : Re: Les Celtes
Message Publié : 29 Juil 2008 19:34 
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Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3419
Flocon a écrit :
Quelles sont les caractéristiques des Gaulois comparé au reste de la communauté celtique ?

La caractéristique commune est... d'habité en Gaule... zone géographique défini par Jules César lui même... car que pouvait on trouver de commun entre les aquitains de langue et de culture non celte d'avec les gaulois de la Gaule chevelue et d'avec les "gaulois" belges ? D'ailleurs, César choisi lui même de définir la limite nord de la Gaule par le Rhin... alors même que de part et d'autres devait se trouver des peuples celtes (tels les teutons) et germains ou mélés... Les germains proches du Rhin du Ier siècle avt JC devait être bien plus proches des celtes gaulois que ne le seront les germains du Ve siècle dont certains sont arrivés d'assez loin à l'Est...

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