Bonjour,
je suis en train de lire un livre, Les Rois qui ont fait la France, Clovis et les Mérovingiens de Bordonove, et l'auteur mentionne plusieurs noms de tribus "barbares" dont je n'ai jamais entendu parler.
Ce sont les Cimbres et les Lingons.
Quelqu'un aurait des infos?

Sinon, toujours concernant ce livre, il parle des oppidums, qu'est-ce que c'est exactement?

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L'Histoire est une galerie de tableaux où il y a peu d'originaux et beaucoup de copies. Alexis de Tocqueville

Sur les Cimbres, Plutarque en fait mention et propose une description dans les Vies parallèles des hommes illustres.

« A peine on savait à Rome la prise de Jugurtha, qu'on y porta la nouvelle de l'invasion des Teutons et des Cimbres. Tout ce qu'on rapportait du nombre et de la force de leurs armées parut d'abord incroyable ; mais ce qu'on disait se trouva bientôt au-dessous de la vérité. Ils étaient trois cent mille combattants, tous bien armés, et ils traînaient à leur suite une multitude beaucoup plus nombreuse de femmes et d'enfants, pour qui ils cherchaient des terres capables de nourrir cette multitude immense, et des villes où ils pussent s'établir ; car ils savaient qu'avant eux les Celtes avaient conquis sur les Toscans la contrée la plus fertile de l'Italie. Comme ces Barbares avaient peu de commerce avec les autres peuples, et qu'ils habitaient des pays très éloignés, on ignorait à quelles nations ils appartenaient, et de quelles contrées ils étaient partis, pour venir, comme une nuée orageuse, fondre sur les Gaules et sur l'Italie. Leur grande taille, leurs yeux noirs, et le nom de Cimbres, que les Germains donnent aux brigands, faisaient seulement conjecturer qu'ils étaient de ces peuples de la Germanie qui habitent sur les bords de l'océan Septentrional […]. »

Plutarque , Vie parallèle des hommes illustres, Vie de Marius, III, XI.

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« But thought's the slave of life, and life's time fool. » (William Shakespeare)

Navré pour ce double-post. Je n'avais pas vu votre seconde question.


Un oppidum est, pour faire simple, une place forte celte, située en hauteur. Il existe des définitions plus riches, mais je souhaitais vous proposer une définition plus simple.
Les oppida, car c'est la forme plurielle originelle du mot, sont (fortement) présentes dans les Commentaires sur la Guerre des Gaules de Jules César. Vous y trouverez des descriptions complètes.

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« But thought's the slave of life, and life's time fool. » (William Shakespeare)

Pas grave pour le double-post
Ok j'avais à peu près compris ça, mais c'était pas très détaillé dans le livre.
Merci en tout cas!

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L'Histoire est une galerie de tableaux où il y a peu d'originaux et beaucoup de copies. Alexis de Tocqueville

Nouvelle question toujours à propos du livre que je suis en train de lire: quelle est la différence entre les Francs saliens et ripuaires, que l'auteur nomme aussi Ripuaires tout court?

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Les Francs ripuaires sont, en fait, les Francs rhénans. Il s'agit de différents peuples des Francs, installés sur des territoires distincts. Les différences résultent de cette domination d'espaces différents et apparaissent avec le développement parallèle de ces peuples. J'imagine qu'il existe un ouvrage consacré à l'étude des relations entre Francs rhénans et Francs saliens.

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« But thought's the slave of life, and life's time fool. » (William Shakespeare)

Et bien dans le livre que je lis, ça en parle un peu. Le livre n'est pas centré là-dessus du tout, mais ça mentionne souvent les alliances entre tel ou tel "peuple" à cette époque.

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Le mot « ripuaire » vient du latin ripa rive : il s'agit des Francs vivant sur les rives du Rhin (à l'origine sur la rive droite si je ne me trompe).

Oui c'est ça, du côté droit, c'est ce qu'on m'a dit.

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Les Cimbres et les Lingons doivent être donnés comme illustrations de peuples 'barbares' entrant brutalement en migration massive.

Les Cimbres partent à la fin du IIe av. du sud du Danemark et parcourent, seuls ou avec quelques camarades comme les non moins célèbres Teutons, pendant plusieurs années tout l'Occident, traversant la Germanie et ce qui deviendra la Noriquee, se heurtant aux Belges, ravageant la Gaule, massacrant plusieurs armées romaines au passage avant de fondre sur l'Espagne qu'ils parcourent longtemps avant d'être repoussé, reviennent faire un petit tour en Gaule puis obliquent vers l'Italie, traversent les Alpes et ravagent la Cisalpine, où enfin Marius les intercepte et met fin à leurs ravages à Verceil en 101. C'est une des plus célèbres et sanglantes invasion de l'antiquité gréco-latine, en particulier parce que les Romains ont subi leur plus célèbres défaites face à eux (Arausio, la plus grave défaite latine, pire que Cannes...), provoquant de nombreuse transformations à Rome (Marius et ses multiples consulats successifs, et ses fameuses réformes militaires) et amènent un Grec comme Posidonios à s'intéresser de plus près à ce qui se passe là bas dans le nord, proposant une première description sérieuse (et perdue) de la Gaule et de la Germanie.

Les Lingons leur sont antérieurs de trois siècles. Partis d'on ne sait où quelque part en Gaule (leur lien avec leurs homonymes gaulois n'est pas très clair), ils déboulent en Italie au début du IVe, en compagnie de leurs camarades Sénons, Boiens et compagnie, ravagent l'Italie du Nord au Sud, se distinguent tout particulièrement en bousculant les Romains à l'Allia et en s'emparant de Rome vers 390, traumatisme durable pour l'orgueil latin. Après quelques pérégrinations guerrières (qui conduit certains d'entre eux au service des tyrans de Syracuse), ils finissent par rentrer dans le rang et s'installent en Cisalpine, entre l'Apennin et les Vénètes.

Les uns et les autres ont laissés un souvenir impérissable dans la mentalité romaine...

Merci pour les précisions.
Et les Sénons et les Boiens, d'où viennent-ils? De Gaule aussi?

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L'Histoire est une galerie de tableaux où il y a peu d'originaux et beaucoup de copies. Alexis de Tocqueville

Les Sénons habitent le territoire juste en dessous des Parisii. Les Boiens eux possèdent plusieurs territoires, un du côté de l'ancienne Bohême, un autre du côté de Bratislava, un territoire à Bologne avant d'être vaincu par les romains au IIIe siècle av JC et pour finir un territoire en Gaule entre les Bituriges et les Eduens issu surement des invasions cimbriques et teutones.

Ok merci

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J'ajouterai qu'en regroupant les habitations de manières défensives l'oppidum a fini par donner des ébauches de villes à la Gaule. On en trouve sur les hauteurs mais aussi aux confluents des rivières ou sur les presqu'îles bref sur tout lieux ayant une configuration stratégique intéressante.

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@+
Skipp

Oui ils en parlaient dans un reportage sur les amphores sur Arte il y a quelques jours. Ils mentionnaient l'oppidum, et on comprenait plus ou moins ville renforcée.

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