Je ne connais pas particulièrement la physionomie des Hongrois, Moldaves... mais quand j'en vois occasionnellement en photo ou à la télévision, je ne suis pas marqué par leur ressemblance avec les Asiatique, tandis qu'au contraire, je constate un metissage flagrant des populations d'Asie centrale. Et bien qu'ils n'aient pas été une population homogène, je ne vois pas l'impossibilité de se mélanger avec les autochtones Scythes, Alains...
Etant donné la durée et la constence des invasions huniques, mongoles, (turques?) ... en Europe, j'aurais pensé des visages différents, ou au moins des reste culturels, ... une trace. La langue hongroise peut-être??

J'ai entendu parler de la tache mongole ( ou hunnique ?) qui serait une tache bleue sur la peau du coté des reins, existant chez certains français, qui proviendrait d'une ascendance asiatique.
Quelqu'un a t'il entendu parler de ça ?

Et pourtant les yeux légérement bridés de certains russes et autres slaves peut s'observer dans un gradient Ouest / Est. L'on retrouve également chez les slaves une plus grande fréquence de la tâche mongolique que chez les européens de l'Ouest. Les traces existent... Ce n'est effectivement pas aussi flagrant que si l'on avait à faire à une population asiatique mais on peut l'observer.


Ai je dis qu'il n'y avait pas eû mélange avec les scythes et alains ? Non, au contraire. Mais pour qu'il y'ai mélange il faut du temps... Et à l'époque des invasions hunniques toutes les populations de la fédération hun n'avaient probablement pas eû ce temps... Mais quelques siècles plus tard celà devait être réalisé.


Les hongrois sont des finno-ougriens... pas des turco-mongols. Mais il est vrai que l'on retrouve chez les finno-ougriens les pommettes saillantes des asiatiques.

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Skipp

Bonjour

Le site existe toujours mais a changé d'adresse :

http://peuplescavaliers.be/

Bien à vous.

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Hugues de Hador.

Cette tâche montre une fréquence plus commune chez les populations asiatiques... la fréquence baisse suivant les brassages de populations avec les asiatiques.

http://www.therapeutique-dermatologique.org/article_main.php?article_id=215

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Skipp

Merci pour vos explications, c'est ce que j'espérais apprendre. Mais sinon culturellement, il ne reste donc plus rien??

Il me semble que l'on retrouve de nombreux mots turco-mongol dans chaque langues slaves.

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Skipp

Le yahourt, ça compte non ?

Oui mais ce mot a dû se propager à l'ensemble de la planète.

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Skipp

Effectivement : transmis aux Européens occidentaux par les tribus bulgares sans doute, et ensuite propagé par les premiers tout autour du globe. Et ce serait peut-être une "invention" à mettre au crédit de tribus iraniennes.

Il me semble que l'usage du yaourt était répandu parmis tout les peuples de la steppes et de Sibérie. Et je crois que d'anciens textes parles effectivement de fermentations lactées chez les scythes.

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Skipp

Tout à fait (fermentation lactée de jument pour les meilleurs).

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Hugues de Hador.

Il semble qu'il y est une petite erreur de nom: il s'agirait de Iaroslav Lebynsky...

Il semble qu'il y ait une petite erreur de nom: il s'agit de Iaroslav Lebedynsky...

Pour reprendre un peu sur le sujet initial, on peut ajouter dans la nébuleuse scythe, dans la région de la Caspienne et de l'Aral au VIe siècle avant JC les Massagètes et les Saces.

Sinon, peut-on poser une chronologie des indo-européens occidentaux au IIIe millénaire avant JC ?
Si on part de l'hypothèse communément admise du "berceau" de la steppe pontique jusqu'à la Caspienne, on a comme éléments à placer :
- les Hittites : ils arrivent autour de -2000 en Anatolie en venant de l'ouest, ce qui veut dire qu'ils sont passés par les Balkans. A cette époque, y sont les Thraces ?
- les Louvites : légèrement postérieurs, par le même chemin
- les Cimmériens : toujours le même itinéraire, mais 1200 ans plus tard
- les Arméniens : arrivés par l'ouest ou par l'est ? vers -600 sur fond Hourrite ?
- les Proto-grecs : autour de -2000, toujours par les Balkans
- les Lydiens

D'après les études linguistiques, les langues anatoliennes (Hittite, Louvite, Palaïte) sont les premières à se séparer du Proto-Indo-Européen, avant même l'Indo-Aryen.

Autres points : à partir de quand repère-t-on :
- les premiers Balto-slaves ?
- les premiers Germaniques ?
- les premiers Italo-celtiques ?

Ces fameux Balkans semblent bien être le véritable vivier d'éclatement, au moins pour la Méditérranée et l'Anatolie, tout cela sur fond de la civilisation (sédentaires) de Tripoljé et Vinca. Mais alors, ces mystérieux Thraces proto-historiques auraient toutes les présomptions pour être eux-mêmes IE ?

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