je viens de finir le livre de Manda Scot ( la reine celte) qui est un super livre et qui decrit vachement le mode de vie des celtes meme si il y a beaucoup d'hypothese vu qu'ob a peu de source ecrite sur les celtes. j'avais deja lut qu'il ete fort probable que chez les celtes anciens les femmes allaient aux combats, et dans se roman chez les celtes de bretagne les femmes vont aux combats comme les hommes et sont meme tres redoutable. est ce que ce phenomene a une veritable realite historique? les legions romaines se sont telles heurtées a des femmes aussi experimentes que les hommes aux combats? est ce que ces femmes guerrieres ont reelement existes?

Je sais qu'en Irlande, il a existé des femmes avocates. Dans la série romanesque "Soeur Fidelma"(écrite par un spécialiste du sujet), l'héroïne démontre au cours de ses aventures ses connaissances en art martial.

Je sais qu'en Irlande, il a existé des femmes avocates. Dans la série romanesque "Soeur Fidelma"(écrite par un spécialiste du sujet), l'héroïne démontre au cours de ses aventures ses connaissances en art martial.

Kulwch (Cùchulain) a découvert le secret des armes par des femmes...

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Eitt sinn skal hverr deyja
Chacun doit mourir un jour

Oui, mais en archéo, as t'on trouvé des tombes de femmes avec des armes, comme on en trouve généralement pour les hommes ?

oups, désolée pour l'orthographe....

Je ne crois pas que les femmes celtes soient particulièrement « connues » comme étant des guerrières (même si cela a pu exister).

On ne peut pas en dire autant de certains peuples de la même famille indo-européenne, comme par exemple les cimmériens (chez qui vivaient les fameuses amazones) et d’autres peuplades scythiques où le phénomène a une véritable ampleur. Les tombes de femmes guerrières y sont d’ailleurs très nombreuses.

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Charles-Audouin Pascaud

Par contre, les femmes celtes avaient un statut particulièrement enviable et déja assez égalitaire avec les hommes.


D'ailleurs, chez les scythes, les femmes devaient tuer un ennem homme pour avoir le droit de se marier...

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@+
Skipp

Alors pourquoi les avoir intégrées au mythe de Cuchulain lors de son initiation guerrière ??

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Eitt sinn skal hverr deyja
Chacun doit mourir un jour

Peut être faut il y voir une symbolique.
Les femmes guerrières existent dans les récits celtes irlandais mais je n'ai toujours vu que des femmes seigneures de guerres comme exception et pas des cohortes de femmes armées pour le combat.
On a toujours affaire à des meneuses d'exceptions tel Boudica en Bretagne

Je pense qu'il est possible que les celtes aient été largement influencées par les populations préceltiques qu'ils ont acculturés ou conquis. Il semblerait bien que ces populations pré-celtiques étaient à forte tendance matriarcale contrairement aux IE...

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@+
Skipp

La princesse de Vix était enterrée avec les honneurs dus à un un homme... Voilà quelques liens pour que je ne vous dise pas trop de bêtises:
http://www.gzg.fn.bw.schule.de/heunebg/vix/vixfr.htm
http://www2.cnrs.fr/presse/journal/1624.htm
http://home.nordnet.fr/~glanquetin/hist ... IX/vix.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tombe_de_Vix

Bonne lecture!

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"L'opinion publique n'existe que là où il n'y a pas d'idées."
"On devrait toujours être légèrement improbable."
Oscar WILDE

Skipp et CAP, en fait, il s'agit des Sarmates, les successeurs des Scythes dans les steppes eurasiennes. C'est justement une des caractéristiques qui les différencie de ces derniers. Ils pourraient être à l'origine de la légende des Amazones (d'après Lebedinsky).

Pour les Gaulois, il faut tout de même noter quelque chose : à aucun moment dans La Guerre des Gaules, Jules César ne rapporte que des femmes prennent part au combat, sauf - peut-être - à Gergovie.
Peut-être, à l'époque des grandes migrations (Brennus & co), les femmes devaient-elles combattre lorsque leurs hommes étaient partis au loin. Mais il est possible que l'usage de faire combattre les femmes se soit perdu à l'époque des oppida.

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Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
George Orwell

N'oublie pas que le Bello Gallico est un récit de propagande ...

Se battre contre des femmes n'est pas très glorieux pour une société machiste...

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Bonsoir Lisotchka,
Pour ce qui est de la Dame de Vix, il ne faut pas confondre rang social élevé et monde guerrier. Il est vrai que généralement l'un va avec l'autre lorsque l'on fouille les nécropoles de cette période, mais il faut rester très prudent au niveau de l'interprétation. Pendant longtemps, on a cru que les torques étaient l'apanage des hommes mais aujourd'hui rien n'est plus si sûr ! De plus, dans le cas de la Dame de Vix, on ne trouve aucun attribut guerrier : ni épée, ni pointe de lance, ni même la moindre trace de couteau. Si l'importance du mobilier et sa qualité ne peut nous faire douter de l'importante sociale de la défunte, on ne peut, d'après les connaissances actuelles, affirmer qu'elle est enterrée avec les honneurs "dus aux hommes" : tout d'abord, nous ne connaissons absolument pas l'organisation des sociétés du Premier Age du Fer ; secondement, il est tout à fait possible d'être face à une organisation de type matriarcal, ou tout simplement dans un système qui permet aux femmes d'avoir un rang social et peut-être politique ou religieux important.
Amicalement