Pourquoi Napoléon est resté si populaire pendant alors qu'il a fait tuer des centaines de milliers de français et qu'il à fait perdre la rive droite du Rhin ?

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Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

Le passé fait plus de mal que le présent
Proverbe Albanais

Il a été perçu comme un homme providentiel au coeur d'une période de troubles et il a eu une action unificatrice, ce qui a renforcé l'identité française.

Après, si on gratte un peu, c'est vrai...

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rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer

Résumé Napoléon à un dictateur sanguinaire est un peu simpliste.

Puis bon, si tu penses que les empereurs d'Autriche, les rois de Prusse, les Tsar de Russie, et bien sûre les rois de France etc... étaient mieux.

Ne prenez pas mal se tutoiement

Bonjour,

Il me semble qu'une bonne partie de l'architecture administrative et juridique actuelle résulte de son action...ce n'est pas rien.
Et puis il y a le mythe de l'empire...de l'atlantique à l'oural.

" Il a laissé la France plus petite qu' il ne l' avait trouvée, soit. Mais une nation ne se définit pas ainsi. Pour la France il devait exister... Ne marchandons pas la grandeur. " De Gaulle, cité par André Malraux

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"Les mécontents, ce sont des pauvres qui réfléchissent." Talleyrand

Napoléon Bonaparte est le premier "chef" de l'histoire moderne à sortir du "peuple" pour assouvir une carrière "mondiale"...

Il est corse et donc "à peine" français ( y naitre est déjà une originalité ), il est général à moins de 30 ans, il est plus que Roi à 35 ! Il a été en Egypte, en Terre Sainte, en Russie... Il est mort dans l'hémisphère sud, il a vendu le plus grand territoire qu'on ait jamais vendu !!!

C'est donc un "must", un "monsieur plus", tout à fait dans le cadre de la fonction "moderne" du héros !

Il a un profil, un visage qu'on oublie pas et un chapeau qui restera célèbre...

Andecdote amusante : un dictateur sud américain de la seconde moitié du XIXème siècle était tellement admirateur de Napoléon qu'il se fit même créer un costume à la Napoléon d'après un dessin caricatural trouvé dans le journal "Punch" - Il était ridicule, mais il était "Napoléon" !!!

Et puis il y a le "MYTHE" :
- un "Génie militaire" !! ( en fait, pas tant que ça )
- le "Créateur" du code civil !! ( c'est faux, il ne fit que mettre en application un travail pensé bien avant son "avènement" )
- un Continuateur de la Révolution !! ( pourtant largement enterrée depuis le Directoire )
- Un Visionnaire ( qui, pourtant, ne comprit pas bien l'intêret du bateau à vapeur et de la pile de Volta )
Par contre, son exil ne fut pas étranger au "mythe" et son tombeau est largement aussi somptueux qu'une pyramide égyptienne !!!

Mais bon ce n'était qu'un homme, pas bien grand ( mais moins petit qu'on l'a écrit ) au fort charisme et qui a su prendre l'opportunité au bon moment - A sa place il y aurait pu y avoir Lafayette, Pichegru, Moreau et peut-être plein d'autres !! Oui mais voila, ce fut lui : le petit "tondu" qui rêva de gloire et ensanglanta l'Europe 15 ans, préfigurant un avenir pas bien rose : la guerre se chiffrant en millions de morts !!!

Relisez Barjavel et son "voyageur imprudent", Bonaparte n'y occupe qu'une dizaine de pages et pourtant sans lui pas de paradoxe temporel !!!



Colrin de Coubron

Ce n'est pas un sud américain mais un Mexicain, C'est Santa Anna !

Napoléon est populaire parce qu'il est très proche de ses soldats par comme les généraux d'aujourd'hui mem les généraux de la premiere guerre mondiale... Il respecte ses ennemies et il faut meme sauver les soldats d'ennemie, c'est un cas rare chez un militaire et souverain...

Ses méthodes de guerre est encor largement inspiré et étudie dans les nombreux ecoles militaire du monde.
Sa politique par exemple code civil est internationnal ! Meme le pire ennemie de Napoléon, Angleterre, s'inspire le code civil !
Union Européenne vient l'idée de Napoléon
Il y a plein chose que Napoléon a laisse des traces En Europe....
Wellington est rien du tout comparé a lui !
Napoléon a imposé le modele francais en Europe : le patriotisme, nationalisme, déclaration droit de l'homme et un siecle plus tard c'est déclaration droit de l'homme univers....
Il a fait construire de nombreux monument en Europe..
Napoléon est le seul homme a battu tous les meilleurs nations militaire Européenne de l'Angleterre à la Russie en passant l'Autriche et l'Ottoman !
C'est un cas unique !

Napoléon est aimé, admiré et craintif tantot en France tantot en Europe à son époque
aujourdhui les gens adorent faire la polémique et l'amalgame a la "con" (surtout les medias) parce qu'il a fait ci ou ca alors que ce n'est pas lui qu a déclaré la guerre en Europe il n'a fait que défendre la france et son idée
malheureusement peu de francais savent ca ..... Napoléon est plus populaire à l'étranger qu'en France, étonnant !

Comme ils ne veulent pas faire la fete d'honneur pr Austerlitz en 2005, jespere que les francais ne vont pas feter Waterloo en 2015 !

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Scorpion du Sable rouge

La popularité de napoléon s'inscrit dans la période qui va de 1820 à 1900 au travers de divers cheminements.
La base de la "mystique" napoléoniènne est en partie l'oeuvre même de napoléon. L'oeuvre de Las Cazes sur Sainte Hélene en fera un martyr et un saint pour ses admirateurs et les anciens de la grande armée.
Il ne faut pas oublier qu'un ancien de la grande armée qui à 30 ans en 1815, s'il parvient à l'age de 60 ans pourra encore parler avec admiration du grand homme en 1845.
La période qui va de 1815 à 1870 est une période ou l'on s'enrichit, c'est l'époque de la bourgeoisie triomphante. Certes on à mis à la porte 2 rois, la répression des canuts de Lyon et l'écrasement de la deuxiéme révolution de 1848 à paris ont été sanglantes, mais ce n'est que ponctuel. Et l'ordre borgeois régne.
Les anciens de la grande armée peuvent parler de leur épopée, qu'est ce que le régime en place peut opposer à celà?
La prise du trocadero en 1821? (bagatelle...)
La prise d'Alger et la conquéte de l'algerie? (comme le disait louis Philippe 100 000 coups de fusils peuvent être bien tirés là bas, ici cela ne fait aucun bruit).
La prise de la smala d'abd el kader? 5 la Sma...a!!?)
D'autre part suite à la restauration les bonapartistes rentrent dans l'opposition, un de leur representant au palais bourbon le général Foy est un orateur trés écouté, qui évoque l'épopée de l'armée impériale, la vie des héros rentré dans leur foyer ou ils vivent dans la misére et persécutés. Sa sincérité est reconnue de tous, et même les ultra royalistes n'osent murmurer.
Ses envolés lyriques font vibrer l'ame d'une grande partie du public et pas que des bonapartistes, n'oublions pas que la france sera occupée jusqu'en 1818 par des armées étrangéres.

Quelques unes de ses réparties vous donneront une plus exacte vision:
Il y a de l'écho en france quand on prononce les mots d'honneur, et de patrie;
Ce n'est pas les ombres de Philippe Auguste et de Henri IV qui s'indigneraient de voir les lys de Bouvines et d'Ivry sur le drapeau d'Austerlitz
et quand exaspéré par le discours plat du ministre des finances il s'écrie
Je ne connais pas les jeux de bourses! moi je ne joue qu'a la hausse de l'honneur national!
Pour nombre des anciens de l'armée impériale Waterloo n'est "qu'une halte dans la boue du déshonneur...."
Le traitement des anciens de l'armée par le gouvernement en fera autant d'adversaires du régime royal, qu'il soit des bourbons ou des orléans.
On verra même le maréchal ney dont le role avait été primordial au coté de fouché pour faire tomber Napoléon aprés Waterloo devenir une idole pour les bonapartistes!
Il avait truqué les chiffres des pertes? dit que l'armée n'exitant plus? alors que les pertes étaient identiques des deux cotés, et que seul 7000 prisonniers faisait la différence? qu'importe une fois fusillé il allait devenir une légende pour trainer le roi dans la boue et c'était bien là le principal.

On assiste alors à un retournement stupefiant de l'histoire, un régime détesté dans plus d'un foyer, des régions ou les habitants fuyaient la conscription en 1814, se mettent à regretter le grand homme!

Les bonapartistes rentrent dans l'opposition politique, place trés confortable, puisque l'on n'y est pas jugé sur ses actes!

Certes, le neveu, louis napoléon est un peu ridicule avec son accent suisse et ses tentatives fumeuses de prises de pouvoir (Boulogne et strasbourg), mais l'affaire et lancée.
Les écrivains s'en mélent le Colonel Chabert cela vous dit?.

Ceci finira par l'arrivée par voie réguliére, bien qu'un peu douteuse (d'ou provenait l'argent?) de Louis napoléon à la présidence puis au coup d'état qui donnera NapoléonIII.
A la chute de l'empire va t'on enfin voir le mythe s'éffondrer?
Certes pas! en cette période, scandalisée par la défaite de 1870 l'état à besoin de héros. L'armée de pouvoir monter sur ses nouveaux drapeaux tricolores des noms de victoires, qui fassent oublier les défaites de 70 et mettent de coté le rôle dans la repression de la commune. Alors on ignore napoléon le petit mais l'Empereur le seul et l'unique demeure une référence.
Chaque petit français apprend scrupuleusement la marseillaise, le chant du départ et la liste des noms glorieux: Arcole, rivoli, Lodi, les Pyramides (un peu d'exotisme cela ne fait pas de mal en période coloniale), Ulm, Austerlitz, Eylau, Auerstadt, Iena, la moscova... Les livres sur l'héroisme des conscrits de 1813 remplacent avantageusement ceux sur les mobiles de 1871....

Les morts, la répression, le jugement fumeux du duc d'Enghein, pertes et profit et vive l'empereur.....

Le mythe est sur les rails et il n'est pas prés de s'effondrer.

Tout à fait d'accord avec vous...

Ba nul n'est prophète dans son pays, c'est vieux comme le monde, et faut relativiser, il y a peu j'ai discuté avec quelqu'un qui se rappellait du bicentenaire de la naissance de Napoléon (1969), il me disait à quel point on avait fété le "grand homme", le concert de louange en France était à la limite de la propagande d'ailleurs.

La vérité d'une époque n'est pas la vérité immuable, le vent tournera et retournera pour Napoléon et pour les autres.....


De nos jours certains personnages historique ont "la carte" sacrée et intouchable, malgré bien des casseroles qu'on escamatote (en tout cas qu'on retient pas vraiment), d'autres sont vilipendés alors qu'il en ont pas fait beaucoup plus.

Le problème c'est quand les personnages historiques deviennent les enjeux des querelles idéologiques contemporaines, cela fausse l'analyse forcement.

C'est vrai qu'en France on passe plus souvent d'une extrème à l'autre peut etre, car les querelles idéologiques sont sans doutes plus vives qu'ailleurs, et les personnages historiques sont les otages de tels ou tels débats.

De nos jours par exemple De Gaulle est une "vache sacrée" à gauche comme à l'extrème droite tout le monde s'y réfère, et les médias n'oseraient troubler ce consensus, cela ne fut pas toujours la cas, loin de là, et cela ne le sera sans doute pas toujours.

Rappellons-nous ce que disaient certains sur De Gaulle dans les années 50, 60 et 70.

Napoléon a eu et aura ses bonnes et ses mauvaises périodes lui aussi.

A l'étranger l'analyse est plus lucide sur les uns ou sur les autres car il n'y a pas d'enjeux politiques autour. Moins d'hagiographie ou de lynchage, les deux mouvements procèdent de la meme logique d'ailleurs, une logique partisanne qui ne colle pas avec l'histoire.

Pour la popularité, le mythe, Napoléonien, il ne faut pas oublier, je pense, la dimension romantique, tragique, qu'on retrouve chez (le contestable et adulé) Che Guevarra, chez Marie-antoinette, Jeanne d'Arc et tant d'autres etc.....

La dimension martyr, épopée ou l'on passe de l'anonymat à la lumière, à l'apothéose, avant de sombrer dans un "crépuscule des dieux", cela fascine toujours.

Bien sur l'héritage de Napoléon ne se résume pas à cet aspect psychologique, je ne réduis pas son mythe à cet angle, c'est juste un explication supplémentaire qu'on donne peut.

A mon avis Napoléon a mis en scène "son martyr" dans ce but (mémorial etc...), son intelligence et sa culture lui faisait sentir ce phénomène, c'est sa dernière bataille et sans doute une de ses plus grandes victoires.

A si Napoléon était mort en vieux monarque bourgeois perclus par la goutte, laissant une dynastie viable.

A si James Dean était mort à 80 ans dans sont lit

Bonsoir,



L'année dernière (l'anniversaire dans une dizaine de jours) les Berlinois fêtaient le 200ème anniversaire de l'entrée de Napoléon dans leur ville. J'étais effaré de voir parmi les badauds, des personnalités politiques de premiers rang. Même la Chancelière y est allée de son salut.
Vous imaginez Monsieur Sarkozy, recevant la doublure de Bismarck sur les marches de l'Elysée, sous les vivats des parisiens fêtant l'entrée des prussiens dans leur ville !!! Il est vrai que très peu de français doivent aujourd'hui se souvenir de Bismarck!!
Indirectement Napoléon par son armée d'occupation provoqua une prise de conscience du sentiment d'appartenir à une communauté. Les allemands redécouvrirent leur passé, surtout le moyen-âge, quand ils étaient une grande puissance. Ce qui se traduisit en 1807 - 1808, par les discours à la nation allemande de Fichte. Ceci explique peut-être cela.

Cordialement.

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ne nous prenons pas au sérieux, il n'y aura pas de survivant (A. Allais)

Je suis très dubitatif quant à vos élans et vous êtes en train de vous raconter des histoires : votre vision allemande de Napoléon Bonaparte, je l'ai connu dans un exemple totalement contraire !

J'ai été à l'école en Allemagne ( B.G de Kiel, puis de Lubeck dans le S-H ) et je peux vous dire que Napoléon 1er y était présenté comme un tyran et un despote ( année scolaire 1974/1975 et 1975/1976 ) J'en ai même été choqué ( il faut le faire de la part d'une personne peu admiratrice du "petit tondu" ) car j'ai constaté à un moment qu'ils en étainet presque à le mettre sur le même "niveau" que Hitler ou Staline !!!

Napoléon fut un militaire plus ou moins doué en politique ( vu comment cela s'est terminé ) mais il n'est pas, bien sur, comparable aux despotes que le Monde a pu connaitre par la suite, sauf que la plupart de ces despotes avaient un grand admiration pour lui ( voir la visite de Hitler aux Invalides )!!

Corlin de Coubron

Non, cela m'est revenu, je pense qu'il s'agissait d'un type dénommé Francia et c'était bien en Amérique du Sud - Au Paraguay, je crois !!

Corlin de Coubron

Bonjour,



Vous avez peut être raison, je suis un doux rêveur, mais quand vous voyez plusieurs milliers de personnes sous la porte de Brandebourg acclamant, les plus hautes personnalités de l état en tête, Napoléon et ses grognards, vous vous posez des questions. Cet évènement fût relayé par la presse pendant quelques jours, qui relata les campagnes napoléoniennes en Allemagne, et, comme je le dit plus haut, l'appel de Fichte à la Nation allemande. Il est vrai que ces quelques milliers de personnes ne sont pas représentatives de l'Allemagne.

Cordialement

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ne nous prenons pas au sérieux, il n'y aura pas de survivant (A. Allais)