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| Le congrés de Vienne en 1815: un Yalta ou un G8 actuel ? http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=42&t=20573 |
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| Auteur : | dom calmet [ 11 Mai 2009 23:38 ] |
| Sujet du message : | Le congrés de Vienne en 1815: un Yalta ou un G8 actuel ? |
Le congrés de Vienne a pour principal objectif de redessiner la carte de l'Europe en distribuant aux grandes puissances les territoires que Napoléon avait conquis ,avec une attention particulière pour les territoires frontaliers de la France, puissance déchue qu'il faut encadrer à tout prix. Mais en même temps le congrés prend des décisions internationales comme l'interdiction de la traite des noirs. Je ne peux pas le confirmer , mais il me semble que les états présents au congrés s'étaient aussi engagés à initier un minimum de démocratie dans leur propre pays , pour contrer un risque de contagion révolutionnaire de type 1789 . En fait un simple voeu pieux. Le congrés de Vienne de 1815 est-il l'ancêtre de Yalta ou de nos actuels G8 ou G20 ? |
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| Auteur : | Duc de Raguse [ 12 Mai 2009 7:38 ] |
| Sujet du message : | Re: Le congrés de Vienne en 1815: un Yalta ou un G8 actuel ? |
Citer : Je ne peux pas le confirmer , mais il me semble que les états présents au congrés s'étaient aussi engagés à initier un minimum de démocratie dans leur propre pays , pour contrer un risque de contagion révolutionnaire de type 1789 . Vous faites erreur. Le congrès de Vienne c'est le moment où la "Sainte Alliance" - si chère à Alexandre Ier - qui est institutionnalisée et qui a comme mission de combattre toute tentative libérale ou nationale en Europe. Il faut rétablir la monarchie absolue dans tous les Etats "libérés", abroger les constitutions et les codes civils dans le respect de la religion rétablie. Les "libérateurs" se transforment donc en oppresseurs des causes qui ont entrainé la chute de l'Empereur. Il n'y avait aucune volonté d'engager une quelconque forme de "démocratie" dans leurs Etats. |
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| Auteur : | Hury [ 25 Nov 2009 20:22 ] |
| Sujet du message : | Re: Le congrés de Vienne en 1815: un Yalta ou un G8 actuel ? |
En effet, la congrès de Vienne énonce des principes politiques notamment incarnés par l'Autrichien Metternich alors ministre. Ce dernier voulait conserver un équilibre européen, et les valeurs de la monarchie. Les familles royales ont été remises sur le trône, de grandes puissances ont été crées dans le but de garantir cet équilibre européen (regroupement des états du Saint Empire Romain Germanique). |
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| Auteur : | Hury [ 25 Nov 2009 20:23 ] |
| Sujet du message : | Re: Le congrés de Vienne en 1815: un Yalta ou un G8 actuel ? |
Et pour votre question, je dirais qu'il s'agit davantage d'un Yalta que d'un G8 ou G20, étant donné que c'est un traité post-guerre dont la plupart des décisions sont en rapport avec cette guerre (délimitations des territoires, etc.). De plus l'avis de certains pays n'étaient évidemment pas de grande importance (France). |
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| Auteur : | Duc de Raguse [ 25 Nov 2009 22:15 ] |
| Sujet du message : | Re: Le congrés de Vienne en 1815: un Yalta ou un G8 actuel ? |
Citer : Ce dernier voulait conserver un équilibre européen Un "équilibre" qui demeure sous la coupe de quatre grandes puissances...  Il s'agit surtout - au-delà des délimitations des nouvelles frontières - de fixer une bonne fois pour toute l'ordre des choses en Europe, tant au niveau géopolitique, qu'au niveau de la nature des régimes politiques du continent en étouffant les revendications nationales des vaincus. |
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| Auteur : | Napoléonide [ 26 Nov 2009 11:08 ] |
| Sujet du message : | Re: Le congrés de Vienne en 1815: un Yalta ou un G8 actuel ? |
Bien plutôt Yalta que G8, en effet. Mais il ya la vitrine et la réalité des choses. La vitrine, c'est redessiner l'Europe après la chirurgie napoléonienne, restaurer l'ordre ancien (le principe de légitimité porté bien haut pas Talleyrand), et faire en sorte (en installant par exemple la Prusse sur la rive droite du Rhin) que la France ne risque plus de troubler cet ordre. Il faut noter que sur ce dernier point le succès a été total. Le cordon sanitaire a parfaitement fonctionné. Durant tout le 19ème siècle, la France (monarchiste, impériale ou républicaine) échouera à se se bâtir un système d'alliance, ce qui explique les multples reculades de Louis-Philippe et la catastophe de 1870. Il faudra attendre l'allaince franco-russe des dernières année du sièle pour comencer à briser l'ordre établi en 1815. Mais il y a aussi la réalité, du moins dans la première partie du Congrès (celle qui précède le retour de l'Ile d'Elbe). Et cette réalité c'est la volonté des Russes et des Prussiens de dominer le continent. (Talleyrand fait référence au "droit des gens" (le droit international) et le roi de prusse tout surrpis lui demande "que vient faire ici le droit des gens ?"). La pression est tellement forte qu'en janvier la France, l'Autriche et la Grande Bretagne signe un accord défensif et offensif et quau début de mars on est au bord d'une nouvelle guerre. Le retour de Napoléon a réconcilié tout le monde sur le thème "les ennemis de mon ennemis sont mes amis". |
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| Auteur : | Duc de Raguse [ 26 Nov 2009 11:12 ] |
| Sujet du message : | Re: Le congrés de Vienne en 1815: un Yalta ou un G8 actuel ? |
Vous avez raison. Cette réalité est souvent oubliée par de nombreuses personnes. Le Congrès était sur le point d'exploser avant le retour de Napoléon et la France parvenait à tirer son épingle du jeu et obtenir ainsi un traitement de faveur meilleur. |
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| Auteur : | dom calmet [ 26 Déc 2009 13:36 ] |
| Sujet du message : | Re: Le congrés de Vienne en 1815: un Yalta ou un G8 actuel ? |
Les revolutions de 1848 en Europe ,sont donc la conséquence de l'obscurentisme des participants au congrés de Vienne . Mais l'abolition de la traite ? raisons humanitaire ou raisons économiques ou diplomatiques pour "emmerder" les états coloniaux et les USA |
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| Auteur : | A 25 [ 17 Jan 2010 1:44 ] |
| Sujet du message : | Re: Le congrés de Vienne en 1815: un Yalta ou un G8 actuel ? |
Comme l'indique mon modeste pseudo je préfère Napoléon à Metternich mais je dois reconnaître que le congrès de Vienne a donné à l'Europe une paix qui a duré en gros jusqu'en 1855 (et encore la guerre de Crimée est un conflit bien limité) - voire 1914 si on considère uniquement les guerres générales soit 99 ans de tranquillité à comparer avec les guerres de succession d'Espagne puis d'Autriche puis la guerre de sept ans puis les guerres de la Révolution puis de l'Empire entre 1701 et 1815. De plus à Vienne a été lancé les fameux congrès auxquels Châteaubriand a attaché tant d'importance : ce serait dès lors plus un mouvement de style "G8" avec des réunions régulières ensuite (pas longtemps il est vrai). Quant aux révolutions de 1848, elles ne sont pas dues à un quelconque "obscurantisme" mais plutôt à la chute de Louis-Philippe qui a provoqué une réaction en chaîne. Cela est sans lien direct avec ce congrès qui a fait cohabiter deux monarchies libérales (puis 3 avec la Belgique en 1830) avec des régimes traditionnels . Certes 3 monarques traditionnels (Autriche, Prusse, Russie) avaient formé entre eux une "sainte Alliance" que les esprits modernes peuvent trouver "obscurantiste" même si j'ai du mal à accoler cet adjectif à un homme comme Metternich par exemple - sans oublier la haute culture qui caractérisait alors Berlin - pensez à Hegel ! - ou Vienne - Beethoven !. Je ne veux pas pinailler mais à Yalta on n'a pas réglé grand chose... je crois que les détails de Yalta furent plutôt tranchés à Potsdam - sans traduction juridique immédiate - ce qui rapproche Yalta d'un G8 (réunion régulière de chefs d'Etat pour parler des sujets du moment)...  Alors que certaines décisions de Vienne seraient toujours en application de nos jours ! 
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| Auteur : | Duc de Raguse [ 19 Jan 2010 7:59 ] |
| Sujet du message : | Re: Le congrés de Vienne en 1815: un Yalta ou un G8 actuel ? |
Citer : sans oublier la haute culture qui caractérisait alors Berlin La "haute culture" n'est pas incompatible avec un régime politique autoritaire. |
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