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Dans Marianne cette semaine (6 au 12 octobre 2003), un débat oppose Henry Rousso à Jean Sévillia autour du thème (très approximativement car cité de mémoire) : "les Républicains falsifient-ils l'histoire ?". A noter également une tribune très anti-Sévillia du journaliste (et non historien à la différence de Rousso) Eric Dior.

C'est quoi selon vous un "antisémite de peau" : cela ne veut rien dire !!!
Par ailleurs, il ne condamnait pas que la "juiverie internationale maîtresse dans la rapine", lorsqu'il était énervé, dans les colonnes de l'Action française, il réalisait le portrait du type juif, pingre, ingrat, prêt à la sédition et à la trahison envers la patrie...
Tous les maux, dans tous les pays, avaient comme responsables les juifs, l' "internationalisme juif", la "main d'Israel"....
Et il n'est toujours pas antisémite ????

duc de Raguse.

antisémite de peau: raciste envers les juifs

Vous vous écartez de la question. Le problème n'est pas de savoir si un tel ou un tel était raciste ni cela est bien ou pas bien d'être raciste. La question est de savoir si Maurras était raciste, point final. Le fait de dire que Maurras était raciste ne doit pas être considéré (dans le cadre d'une discussion HISTORIQUE) comme une critique négative, pas plus que positive d'ailleurs.

Citer :

du côté de Ferry, Blum et Proudhon leur racisme au sens vrai et leur antisémitisme

Alors là bravo !!! :lol:

Blum est antisémite maintenant ???

duc de Raguse.

Auteur :	Invité [ 07 Oct 2003 16:29 ]
Sujet du message :
Fabien de Stenay a écrit : Dans Marianne cette semaine (6 au 12 octobre 2003), un débat oppose Henry Rousso à Jean Sévillia autour du thème (très approximativement car cité de mémoire) : "les Républicains falsifient-ils l'histoire ?". A noter également une tribune très anti-Sévillia du journaliste (et non historien à la différence de Rousso) Eric Dior. D'ailleurs il a traité Maurras de raciste, ce qui ne l'était pas! on devrait lui envoyer un courier!

Auteur :	Florian [ 07 Oct 2003 18:56 ]
Sujet du message :
L'antisémitisme est un racisme. Je ne vois pas pourquoi on peut dire que Maurras n'était pas raciste.

Auteur :	Duc de Raguse [ 07 Oct 2003 22:22 ]
Sujet du message :
Absolument, Maurras était antisémite, donc cela sous-entendait qu'il faisait une différence entre les hommes. C'est du racisme !! Néanmoins, Maurras était un homme du XIXème siècle et la notion de racisme n'avait pas la même signification que maintenant. duc de Raguse.

Auteur :	La Rochejaquelein [ 08 Oct 2003 8:18 ]
Sujet du message :
Non Maurras n'était antisémite de peau et le condamnait. Il était surtout antilobby juif, pour employer un terme actuel, et il voulait un statut special pour les juifs, comme les metheques à la Grèce antique. Apres 14, il a rendu hommage aux juifs mort au combat et les concidéré comme citoyen français. "Le racisme et l'étatisme ne peuvent correspondre qu'à des sociétés imparfaites (...). L'édifice des valeurs les plus aristocratiques ne saurait abriter ces religions grossières, dont la pauvreté spirituelle n'a d'égale que la malfaisance et la stérilité." "L'entreprise raciste est certainement une folie pure et sans issue" Ch. Maurras dans A.F le 30 Mars 1933 et le 15 juillet 1936

Auteur :	Duc de Raguse [ 08 Oct 2003 9:17 ]
Sujet du message :
C'est quoi selon vous un "antisémite de peau" : cela ne veut rien dire !!! Par ailleurs, il ne condamnait pas que la "juiverie internationale maîtresse dans la rapine", lorsqu'il était énervé, dans les colonnes de l'Action française, il réalisait le portrait du type juif, pingre, ingrat, prêt à la sédition et à la trahison envers la patrie... Tous les maux, dans tous les pays, avaient comme responsables les juifs, l' "internationalisme juif", la "main d'Israel".... Et il n'est toujours pas antisémite ???? duc de Raguse.

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Maurras et le racisme http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=45&t=1486	Page 1 sur 3

Auteur :	La Rochejaquelein [ 08 Oct 2003 10:57 ]
Sujet du message :
duc de Raguse a écrit : C'est quoi selon vous un "antisémite de peau" : cela ne veut rien dire !!! Par ailleurs, il ne condamnait pas que la "juiverie internationale maîtresse dans la rapine", lorsqu'il était énervé, dans les colonnes de l'Action française, il réalisait le portrait du type juif, pingre, ingrat, prêt à la sédition et à la trahison envers la patrie... Tous les maux, dans tous les pays, avaient comme responsables les juifs, l' "internationalisme juif", la "main d'Israel".... Et il n'est toujours pas antisémite ???? duc de Raguse. Antisémite oui, mais pas raciste! antisémite de peau: raciste envers les juifs

Auteur :	Lamy [ 08 Oct 2003 15:29 ]
Sujet du message :
Je ne crois pas effectivement que Maurras fut raciste, il n'aimait pas l'Etat dans l'Etat que constituait a l'époque certains juifs influents, mais il n'a jamais rien eu contre un quelconque juif, (genre a prétendre comme les nazis que racialement ils avaient dans leurs genes des particularités différentes des autres hommes...) il a meme pas mal critiqué l'antisémitisme des nazis. Aujourd'hui on dirait qu'il est antisionniste. Il n'aimait pas non plus les républicains, ni les francs-macons, ce n'est pas du racisme ce au moins ?

Auteur :	Duc de Raguse [ 08 Oct 2003 16:18 ]
Sujet du message :
Ce ton condescendant ne vous va pas Lamy ! Pensez-vous que Dreyfus, Zola et les autres étaient catholiques ? Pourtant, dans les colonnes de l'AF, il ne les ménage pas et pas seulement pour leur rôle dans l' "Affaire". Des insultes types "juives" leur sont données. On parle du "traître" Dreyfus, de l' "immonde" Zola, de cette "pourriture" qui ne doit surtout pas aller au Panthéon. La "bête immonde", représentant la "juiverie mondiale" est un français avant tout qui était innocent !!! Il n' y avait nul complot juif là-dedans et d'ailleurs, en 1908, par deux fois l'AF a dû verser des indemnités pour diffamation et insultes au commandant Dreyfus. Mais là encore, à cause de juges "traîtres" ,"ignobles" ( peut-être étaient-ils juifs ?) et surtout républicain la "vérité" était faussée. Quel complot mondial contre l'AF et Maurras !!!! Se cacher derrière l'éternel "Etat dans l'Etat" ne mène nulle part. Le vocabulaire est bien plus osé et discriminatoire que cela. Mais, à chaque opinion contraire vous décriez celle-ci en tant que "républicaine", c'est bien dommage car c'est la défense de l'AF en 1905. Si vous voulez nous pouvons vous replonger dans l'époque !!! Ce "Salaud de Piquart" : quelle preuve de jugement objectif, ne trouvez-vous pas. ( je crois que lui est catholique, pas de chance...zut !) Aller à vous ! Faisons profiter les internautes du style si noble et poétique des amis de Maurras sur les juifs. Citer : antisémite de peau: raciste envers les juifs Je pense que vous devriez écrire un dictionnaire !!! duc de Raguse.

Auteur :	Florian [ 08 Oct 2003 16:29 ]
Sujet du message :
Je crois que là, on tombe dans quelques inepties: il suffit de lire quelques lignes de Maurras pour voir son antisémitisme. Or l'antisémtisme est un racisme. Quant à parler "d'antisémtisme de peau", ce qui ne veut en effet rien dire, je vous invite à lire quelques textes de Maurras lors de son voyage en Grèce à l'occasion des Jeux Olympiques et le fantasme qu'il fait sur le beau corps de l'homme grec, athlétique, tout l'opposé de celui de juifs maladifs et chafoins...

Auteur :	La Rochejaquelein [ 08 Oct 2003 16:56 ]
Sujet du message :
IL est facile de mettre l'antisémitisme exclussivement sur Maurras qui comme les propos postés condamna le racisme. Par contre, du côté de Ferry, Blum et Proudhon leur racisme au sens vrai et leur antisémitisme très virulents n'ai jamais mis en valeur par la pensée unique! Aussi, suivant cette logique, on peut dire que l'antiamericanisme est un racisme, et cela serait absurde!

Auteur :	Florian [ 08 Oct 2003 16:59 ]
Sujet du message :
Vous vous écartez de la question. Le problème n'est pas de savoir si un tel ou un tel était raciste ni cela est bien ou pas bien d'être raciste. La question est de savoir si Maurras était raciste, point final. Le fait de dire que Maurras était raciste ne doit pas être considéré (dans le cadre d'une discussion HISTORIQUE) comme une critique négative, pas plus que positive d'ailleurs.

Auteur :	La Rochejaquelein [ 08 Oct 2003 17:12 ]
Sujet du message :
Florian a écrit : Vous vous écartez de la question. Le problème n'est pas de savoir si un tel ou un tel était raciste ni cela est bien ou pas bien d'être raciste. La question est de savoir si Maurras était raciste, point final. Le fait de dire que Maurras était raciste ne doit pas être considéré (dans le cadre d'une discussion HISTORIQUE) comme une critique négative, pas plus que positive d'ailleurs. Et bien j'ai mis la citation de Maurras condamnant le racisme! ca doit pas faire taire toutes les calomnies!

Auteur :	Florian [ 08 Oct 2003 17:18 ]
Sujet du message :
Par pitié, sortez de cette posture polémiste pour entrer dans le domaine historique. Que vient faire le mot "calomnie" dans votre réponse? D'ailleurs, je vous ferais remarqué que vous cautionnez la méthode des "bien pensants" en vous acharnant à vouloir prouver que Maurras n'était pas raciste, puisqu'on voit bien que cela semble vous gêner. Appliqueriez vous des critères "pensée unique" à vos jugements que vous voulez anti "pensée unique". Sur le fond, votre citation me parait un peu légère face à toutes celles que nous pourrions produire allant dans le sens contraire.

Auteur :	Duc de Raguse [ 08 Oct 2003 17:30 ]
Sujet du message :
De toute manière, je ne vois pas trop l'intérêt d'un sujet qui parait assez clair !! Par ailleurs, il n' y a pas de réhabilitation à faire, puisqu'il n' y a pas d'accusation. Charles Maurras avait un style excellent, de très bonnes idées en de nombreux domaines, nous ne sommes pas ici pour le juger ! Mais, admettez qu'il était antisémite, donc quelque part raciste, puisqu'il créait une distinction dans l'espèce humaine ( sans aller toutefois jusqu'au "scientifisme" nazi de classification ). Je pense, comme Florian, qu'il n' y a rien à ajouter. duc de Raguse.

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