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Message Publié : 06 Fév 2009 23:36 
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Hérodote
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Bonjour,
Comment expliquez-vous l'attitude de l'Italie qui, après s'être rapprochée de l'Allemagne et de l'Autriche-Hongrie en 1882, signe un traité secret avec la France en 1902? (Quels sont d'ailleurs les termes de ce traité?)
Merci!


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Message Publié : 07 Fév 2009 11:02 
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L'Italie n'a jamais vu d'un bon oeil la politique de l'Autriche. N'oublions pas que l'unité est récente et qu'elle s'est faite contre Vienne. S'allier avec celle-ci était une garantie de ses jeunes frontières et une assurance que les Habsbourg ne réclameraient plus la Lombardie et la Vénétie.
Le rapprochement vers la France correspond à une revendication des "terres irrédentes" (Trieste, Fiume, Dalmatie...) de la part des nationalistes italiens et l'Autriche-Hongrie devient alors un ennemi potentiel dans la réalisation de cette politique.
La Triple-Alliance se fissure officiellement après la crise marocaine de 1905, lorsque l'Italie soutient la position française contre l'Allemagne à la conférence d'Algésiras en 1906.

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Alphonse de Lamartine


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Message Publié : 07 Fév 2009 11:50 
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Grégoire de Tours
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https://pastel.diplomatie.gouv.fr/edito ... hrono.html
1er novembre 1902 Accord secret franco-italien, laissant les mains libres à la France au Maroc.


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Message Publié : 07 Fév 2009 14:00 
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Polybe
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Les relations italo-françaises n'ont pas été très bonnes durant la deuxième moitié du XIXème siècle :

-abandon de la France durant la guerre de 1859 (elle devait aider le Piémont à prendre la Lombardie et la Vénétie, mais s'est limitée à la Lombardie);
-refus de la France de livrer Rome appartenant au Pape entre 1860 et 1870;
-non-intervention de la France durant la guerre de 1866;
-l'Italie avait des vues sur la Tunisie, mais la France en avait fait un protectorat en 1881.

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Message Publié : 07 Fév 2009 15:43 
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Salluste
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Localisation : oise
Duc de Raguse a écrit :
La Triple-Alliance se fissure officiellement après la crise marocaine de 1905, lorsque l'Italie soutient la position française contre l'Allemagne à la conférence d'Algésiras en 1906.


Vous m’apprenez quelque chose, au début de la grande guerre l’Italie est pourtant encore officiellement dans la Triplice et ce jusqu’au pacte de Londres.
Pourquoi l’Italie n’est pas entrée dans l’Entente dès 1906 ?

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"N'allez pas où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace."

Ralph Waldo Emerson


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Message Publié : 07 Fév 2009 18:01 
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Localisation : Provinces illyriennes
Citer :
Vous m’apprenez quelque chose, au début de la grande guerre l’Italie est pourtant encore officiellement dans la Triplice et ce jusqu’au pacte de Londres.

Bien entendu, mais cela ne l'empêche de se déclarer neutre en cas de guerre entre l'Allemagne et la France dès 1902. Cet accord ne la fait pas pour autant sortir de la Triplice.

Citer :
Pourquoi l’Italie n’est pas entrée dans l’Entente dès 1906 ?

Parce qu'elle n'existe qu'en 1907... :wink:
Plus sérieusement - excusez cette remarque pointilleuse -, parce que l'Italie n'avait encore rien à y gagner. De plus, il faut éviter tout conflit avec l'Autriche-Hongrie et le meilleur moyen est encore de s'allier à elle pour cela.

Citer :
Les relations italo-françaises n'ont pas été très bonnes durant la deuxième moitié du XIXème siècle

C'est vrai, essentiellement sur la question romaine. Pour le reste, ce ne sont que des détails, car la furilla francese - Narduccio me corrigera si je fais une faute car c'est de mémoire... :oops: -, reste populaire pendant longtemps, tout comme l'amitié franco-italienne. A l'exemple de ces garibaldiens qui viennent aider la France contre la Prusse et ses alliés en 1870.
Une fois les différends coloniaux réglés, l'entente peut donc s'engager... :wink:

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Message Publié : 07 Fév 2009 18:07 
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Polybe
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Localisation : Département du Mont-Blanc
Duc de Raguse a écrit :
Pour le reste, ce ne sont que des détails, car la furilla francese - Narduccio me corrigera si je fais une faute car c'est de mémoire... :oops:

Juste la furia francese. :wink:

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Message Publié : 07 Fév 2009 19:05 
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Merci, je savais qu'il y avait une faute, mais je n'arrivais pas à voir où... :oops: :wink:

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Message Publié : 07 Fév 2009 19:49 
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Grégoire de Tours
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Brisbout a écrit :
au début de la grande guerre l’Italie est pourtant encore officiellement dans la Triplice et ce jusqu’au pacte de Londres.
C'est la gauche nationaliste, avec Mussolini et d'Annunzio, qui a fait pression pour l'entrée en guerre de l'Italie.


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Message Publié : 07 Fév 2009 23:44 
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Non, vous faîtes erreur : Mussolini est opposé à la guerre avant 1914. D'Annunzio et lui-même n'ont d'ailleurs qu'une faible influence à l'époque sur la vie politique.

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Message Publié : 08 Fév 2009 9:49 
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Grégoire de Tours
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http://www.grande-guerre.org/biographie.php?id=99
http://www.herodote.net/histoire/evenem ... dossier=36
Un certain Benito Mussolini, chef des socialistes révolutionnaires et rédacteur en chef du journal L'Unita, se convertit à l'interventionnisme, ce qui lui vaut d'être expulsé de son parti. Il fonde Il Popolo d'Italia où il fait campagne en faveur d'une entrée en guerre aux côtés des Alliés.....3 mai 1915... Les interventionnistes, Mussolini et d'Annunzio en tête, manifestent dans tout le pays.


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Message Publié : 08 Fév 2009 10:43 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

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Citer :
Non, vous faîtes erreur : Mussolini est opposé à la guerre avant 1914. D'Annunzio et lui-même n'ont d'ailleurs qu'une faible influence à l'époque sur la vie politique.
.


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Message Publié : 08 Fév 2009 10:46 
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Merci Savinien. :wink:
Je pensais que c'était clair pour tout le monde...

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Message Publié : 08 Fév 2009 11:26 
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Grégoire de Tours
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%1 J'indiquais à Brisbout ceux qui ont poussé l'Italie à adhérer en 1915 au pacte de Londres.


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Message Publié : 08 Fév 2009 18:46 
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Message(s) : 8187
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Ah ! Visiblement ce n'était pas clair pour tous. :wink:
Cela ne surprendra d'ailleurs pas Brisbout ; ce qui le surprenait surtout c'était la position italienne qui se rangea du côté de la France en 1902-1906, alors qu'elle demeurait dans la Triplice.

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