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Message Publié : 06 Jan 2004 12:09 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 29 Jan 2003 14:24
Message(s) : 23
Quel jugement peut-on porter sur Sarrail?
Je ne connais que des bribes de sa carrière et même de ses actions durant la Grande Guerre.

Je crois savoir qu'il a été peu considéré après une entame plutôt correcte en 1914.
Son affectation à l'Armée d'Orient était déjà jugé comme sa "dernière chance".
Son commandement y fut-il de valeur?
Qu'a-t-il fait après son remplacement par Guillaumat en 1917?

Quelqu'un peut-il évoquer la carrière de ce soldat?
J'ai lu que Gallieni le détestait ciordialement et en faisait un sorte d'arriviste ("la bande à Sarrail"; de quoi s'agit-il?).


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Message Publié : 03 Fév 2004 11:48 
Cher Frederic,


Pemettez-moi de vous prevenir qu'il convient de se mefier du general Sarrail, authentique carrieriste.

Pardonnez, je vous prie, la forme de ce message, car je ne dispose pas des accentuations propres a notre belle langue francaise sur ce clavier concu au pays de l'inculture.

Sarrail, donc, a fait une grande campagne avant d'acceder aux plus hauts commandements: celle qui consistait a "republicaniser" notre armee, suite a la fameuse affaire Dreyfus.
Sarrail a fait partie des officiers sans scrupules de la camarilla dirigee par le general Andre (celui qui passait plus de temps a ficher les patriotes, royalistes ou bonapartistes, qu'a etudier les moyens de permettre a notre pays de se preparer au mieux face a une eventuelle guerre avec l'ennemi allemand...).

Meme apres la chute d'Andre, il a continue a sevir au sein de l,inspection generale de l'infanterie.
Durant la Grande guerre, son imperitie fut evidente et nos pauvres poilus sous ses ordres se firent tailler en pieces.

Dieu merci, les militaires saques par les radicaux sous Andre et ses successeurs (dont l'inenarrable Clemenceau; la plus grosse mystification de la premiere moitie du 20e siecle...) avaient pu retrouver une marge de manoeuvre grace a la crise d'Agadir de 1911.
Meme a gauche, l'on comprit lors de ce tres grave incident que l'ennemi de la France etait l'Allemand...Des lors, des hommes comme Castelnau purent redresser notre armee et ceux dont la carriere avaient ete freinee (Foch, Franchet d'Esperey, Gallieni en un sens...) purent se voir confier de taches a la hauteur de leurs grandes capacites.
Juste a temps...

Il n'en reste pas moins vrai que nombre de generaux en 1914 - et meme apres l'epuration consecutive a nos echecs sanglants de la bataille des frontieres - etaient des incapables devant leur promotion a un brevet de "republicanisme" (version gauchisante et tres eloignee de 1792...).
Sarrail etait leur chef de file.


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Message Publié : 03 Fév 2004 17:52 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 23 Mai 2002 23:54
Message(s) : 601
Localisation : N France / Haute-Normandie / Seine-Maritime / Rouen
Bonjour,

Du point de vu purement militaire, il n'a pas montré grand chose lorsqu'il était commandant en chef de l'armée d'Orient à Salonique en Grece.

Il semblerait, par exemple, qu'il se soit plus occupé des affaires politique de la Grèce que de sa ligne de front. Cependant, il est vrai que le roi de Grèce semblait indécis et l'on lui reprochait une certaine "germanophilie", comment ne pas oublier les marins Français qui furent égorgés sur le port de Salonique par les gardes du Roi ?? :roll:

L'état des troupes Française et Allié de l'armée d'Orient était lamentable et les lignes défensives assez mal organisée et fortifiées, c'est en tout cas ce que put constater le général de Castelnau lorsqu'il vint les inspecter en 1916. Coté conception des plans de bataille, ce n'était pas, non plus, le grand fort du général Sarrail, il avait deux ans de retards sur les conceptions tactique et stratégique du front de France. Pour exemple, en plein milieu de l'année 1916, il fit attaquer ses troupes dans un secteur montagneux après une petite préparation d'artillerie de 75 mm..alors qu'il aurait fallu la faire avec de nombreuses pièces d'artillerie lourde.

Enfin, oui, comme Joffre, Nivelle, Duchêne (celui du 27 mai 1918), beaucoup de généraux Français durent leur postes de grands commandement plus à leur choix politique qu'à de véritables talents militaire.

Les meilleurs tête pensante de l'armée étaient surtout Pétain, de Castelnau et Franchet d'Esperey. Le général de Castlenau, dont les services pour le salut de la France furent nombreux et sont de nos jours assez méconnus, n'a même pas eu le droit au bâton de maréchal! :(

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Bien qu’on ait du cœur à l’ouvrage, l’Art est long et le Temps est court.

Charles Baudelaire


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Message Publié : 03 Fév 2004 19:10 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 08 Mai 2002 9:54
Message(s) : 1923
Castelneau, un de nos meilleurs généraux ?

evidemment! Mais il était royaliste...

Vous n'imaginez tout de même pas qu'on allait lui donner de grands commandements ?!!

Un Sarrail était préférable à tous égards: lui -au moins- était un vrai républicain... :lol:

son incapacité a été coûteuse en hommes ?

C'est à ses détracteurs de le démontrer: où, quand a-t-il fait massacrer des milliers de Français ?

et puis -si cela était vrai- ces mêmes Français avaient voté socialiste ou radical.

Ils ne peuvent donc pas se plaindre d'avoir eu des généraux républicains...

D'ailleurs, ça ne leur est jamais venu à l'esprit: il ne faut pas l'oublier; le peuple Français est un des plus spirituel de la Terre...


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Message Publié : 14 Nov 2004 15:55 
continuez à debattre sur ce forum ! c'est passionnant ! merci

un étudiant


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Message Publié : 03 Sep 2005 22:23 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 30 Août 2005 16:07
Message(s) : 4
Localisation : dijon
il fo kan mm precisé kil a defendu verdun contre lacor de Joffre a 1 contre 3 et kil la sové donc Sarrail nété pa un si mové general ke so lorsk lon compar o baderne ki commandé en 1914

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L'incendie de Moscou fut le salut de la Russie Napoleon


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Message Publié : 03 Sep 2005 22:28 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
Message(s) : 5364
Joaquim I murat a écrit :
il fo kan mm precisé kil a defendu verdun contre lacor de Joffre a 1 contre 3 et kil la sové donc Sarrail nété pa un si mové general ke so lorsk lon compar o baderne ki commandé en 1914


Le style SMS n'est pas du tout autorisé ici... merci de votre compréhension...


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Message Publié : 03 Sep 2005 23:07 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 23 Mai 2002 23:54
Message(s) : 601
Localisation : N France / Haute-Normandie / Seine-Maritime / Rouen
Bonjour,

Oui surtout que ça ne respecte pas beaucoup la langue Française. Je laisse donc une semaine à Murat pour corriger son message avec la touche "éditer". En cas de non changement, j'efface. A bon entendeur, merci.

Quand au général Sarrail, heureusement pour lui que les attaques Allemandes à la Marne n'ont duré que trois jours. Il a passé son temps à reculer. Rien à voir avec la IVeme Armée Française du général Langle de Carry qui ne perdit pratiquement pas de positions.

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Charles Baudelaire


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Message Publié : 05 Sep 2005 18:04 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 30 Août 2005 16:07
Message(s) : 4
Localisation : dijon
Il faut quand meme preciser qu'il a defendu Verdun contre l'accord de Joffre à un contre trois et que Verdun a été sauvé donc je pense que Sarrail n'était pas un si mauvais général que cela.
veuillez m'excuser pour l'ecriture du premier message.
Pouvez continuez à parler de ce sujet qui ma foi me passionne
merci grace à ce forum j'apprends plein de choses

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Message Publié : 27 Juil 2007 17:22 
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Polybe
Polybe

Inscription : 21 Juil 2007 21:21
Message(s) : 106
Quelqu'un a dit (je ne sais plus qui) :

Citer :
Dîtes le plus de mal possible de Sarrail, vous resterez toujours en-deçà de la vérité.


Ca veut tout dire ...


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