Nous sommes actuellement le 28 Mars 2024 13:39

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 21 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2
Auteur Message
 Sujet du message : Re: Pas d'armistice en 1914 !
Message Publié : 08 Mai 2016 19:54 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Mai 2015 14:12
Message(s) : 363
Localisation : Isère
En fait, je me disais que peut être, avec le recul, on voit la fin 1914 comme ce moment clef qui va verrouiller le front et c'est ce qui rend à nos yeux possible des pourparlers, alors qu'à l'époque chacun voyait cette nouvelle situation comme transitoire...

_________________
Þat skal at minnum manna
meðan menn lifa


Cela restera dans la mémoire des hommes
tant qu'ils vivront (pierre de Runby, Upland)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Pas d'armistice en 1914 !
Message Publié : 09 Mai 2016 17:06 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 04 Mai 2010 14:51
Message(s) : 603
Plusieurs pays avaient des buts de guerre dont la France. En fait les belligérants ont été abusés par la conduite de la guerre.Les tranchées et guerre de position étaient inconnues et chacun pensait que l'offensive allait reprendre et une victoire possible.Il faudra 4 ans pour que les alliés parviennent à cette guerre de mouvement victorieuse.Entres les deux on a géré avec des pertes effroyables...C'est si peu pensé que les doctrines d'après guerre ne retiennent que 1914 et fin 1918 comme expérience de stratégie et tactique comme si entre les deux il ne s'était rien passé.Meme Verdun n'évoque que peu de choses si ce n'est un sacrifice.
Un armistice n'est pas dans les esprits en 1914 (En plus les pertes d'aout et septembre ont été minimisées dans l'opinion) donc on peut exiger plus des hommes


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Pas d'armistice en 1914 !
Message Publié : 09 Mai 2016 19:55 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Mai 2015 14:12
Message(s) : 363
Localisation : Isère
ALEXANDRE 1ER a écrit :
Les tranchées et guerre de position étaient inconnues


En effet, pas de cette échelle, mais il y avait eu des avants goûts, comme la guerre de sécession, notamment Gettysburg, avec les positions fortifiées ou bien encore la guerre de 1864 qui opposa Danemark et Prusse pour le schleswig-Holstein (plutôt compliqué à prononcer :mrgreen: ), et vit la première utilisation à grande échelle de l'artillerie de mortiers de gros calibres qui ravagèrent le secteur de Dybbøl,

Bismarck décide également de lancer les troupes contre Dybbøl, proche de Sønderborg, pourtant bien défendue : encore une fois le politique prend le pas sur le militaire lors de cette guerre. Frédéric-Charles de Prusse, qui dirige les troupes, émet d'ailleurs ses doutes quant à l'opportunité de cette attaque. La bataille débute le 2 avril avec un bombardement intensif du fort. Les généraux danois veulent éviter le pire et effectuer une nouvelle retraite, mais le ministre de la Guerre Carl Christian Lundbye décide le 9 avril de tenir Dybbøl coûte que coûte. Les Prussiens, quant à eux, construisent un réseau de tranchées afin de s'approcher à 400 m de la forteresse. L'assaut est donné le 18 et ne dure que quelques heures avant la victoire prussienne. Les Danois coupent alors le pont flottant les reliant à Als (cité de wikipédia, article sur la guerre des Duchés).

La situation avait donc quelques petits précédents...

_________________
Þat skal at minnum manna
meðan menn lifa


Cela restera dans la mémoire des hommes
tant qu'ils vivront (pierre de Runby, Upland)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Pas d'armistice en 1914 !
Message Publié : 09 Mai 2016 21:44 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2953
Il y avait eu la guerre russo-japonnaise,le siège de Port Arthur et la gurre russo turque qui avaient montré la valeur des tranchées,des mitrailleuses et des armes rapides à recharger comme les Winchesters.Pour 1914 /18,il faut remarquer qu'en 1915 le corps colonial français avait réussi à percer le front allemand à Vimy mais,il n'y avait pas eu de réserves à lancer pour exploiter cette première victoire coûteuse et qui de plus n'avait servi à rien


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Pas d'armistice en 1914 !
Message Publié : 10 Mai 2016 8:30 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 04 Mai 2010 14:51
Message(s) : 603
oui ,il y a quelques précedents mais pas à cette échelle (700/800km de tranchées ...) ni dans la durée.De celà personne ne sait vraiment quoi faire.Les gouvernements sont figés et ne pense pas à arreter les combats.La guerre de 14 est avec la guerre contre URSS (41/45) un cas unique de conflit avec des fronts permanents et des batailles durant 4 années.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Pas d'armistice en 1914 !
Message Publié : 10 Mai 2016 16:40 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Mai 2015 14:12
Message(s) : 363
Localisation : Isère
Champollion a écrit :
En effet, pas de cette échelle


C'est bien ce que je disais, pourtant, il fallait penser à cette funeste possibilité. Après, il est vrai qu'un front entièrement composé de tranchées, et parfaitement fixe, c'était un cas difficilement concevable. Seulement quand les combats ont commencés dans ce contexte de siège, l'acharnement était à bannir; pourtant comme on l'a dit, le paradoxe c'est qu'aucun des belligérants ne pouvait s'arrêter ou rechercher, à ce stade une solution pacifique.

_________________
Þat skal at minnum manna
meðan menn lifa


Cela restera dans la mémoire des hommes
tant qu'ils vivront (pierre de Runby, Upland)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 21 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB