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| Les soldats français qui "craquaient" en 14-18 http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=47&t=40127 |
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| Auteur : | Pouzet [ 29 Juin 2017 14:15 ] |
| Sujet du message : | Les soldats français qui "craquaient" en 14-18 |
Bonjour Que se passait-il dans les très dures conditions du front (bombardement, etc...) pour les soldats qui dans l'armée française, "craquaient" psychologiquement, c'est à dire qui "pétaient les plombs", perdaient la raison ? (il y a forcément eu des cas) Étaient-ils réformés, envoyés se reposer à l'arrière dans des maisons de repos ou des hôpitaux psychiatriques par exemple ou voire, étaient-ils fusillés pour l'exemple ? (je suis étonné que la question n'est pas déjà été posée sur le forum) Merci de vos éclaircissements.. |
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| Auteur : | Jean-Marc Labat [ 29 Juin 2017 15:26 ] |
| Sujet du message : | Re: Les soldtas français qui "craquaient" en 14-18 |
L'obusite était le terme que l'on employait pour ce qu'on appelle aujourd'hui le syndrome de stress post traumatique. Voici un article sur le traitement, horrible, que l'on faisait subir aux soldas atteints: http://www.resilience-psy.com/IMG/pdf/obusite.pdf |
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| Auteur : | Pierma [ 29 Juin 2017 18:16 ] |
| Sujet du message : | Re: Les soldtas français qui "craquaient" en 14-18 |
Jean-Marc Labat a écrit : Voici un article sur le traitement, horrible, que l'on faisait subir aux soldas atteints: http://www.resilience-psy.com/IMG/pdf/obusite.pdf  Cette guerre a vraiment déroulé tous les aspects de l'épouvante ! |
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| Auteur : | nico86 [ 06 Juil 2017 15:49 ] |
| Sujet du message : | Re: Les soldats français qui "craquaient" en 14-18 |
Plusieurs facteurs faisaient tenir ou craquer le soldat, sa capacité physique et psychique, l'environnement humain dans les tranchées et tant autres choses plus ou moins aléatoires. Une chose est certaine le soldat faisait tout son possible pour ne pas céder car la pression sociale était extrêmement forte...un engagement patriotique dévoyé et le soldat devient celui de la honte. http://www.editions-perrin.fr/livre/les-soldats-de-la-honte/9782262033903 |
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| Auteur : | Elzevir [ 06 Juil 2017 16:15 ] |
| Sujet du message : | Re: Les soldats français qui "craquaient" en 14-18 |
Bonjour, "Craquer", cela pouvait prendre des formes diverses : l'obusite certes, une forme de TSPT, mais la fuite devant l'ennemi, la désertion étaient des comportements qui pouvaient répondre à des troubles psychiques et induisaient souvent des mesures disciplinaires. Les réponses ont été assez diverses : une expertise psychiatrique était sensée permettre de distinguer les "mentaux" des "simulateurs". Pour les premiers, on pouvait envisager un reclassement, une réforme ou l'asile d'aliénés. Les seconds étaient punis (enfermement, peine de mort). Évidemment, faire la différence entre les deux et déceler d'authentiques troubles psychiatriques était loin d'être chose aisée pour les aliénistes de l'époque. |
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| Auteur : | LCL_511 [ 06 Juil 2017 16:24 ] |
| Sujet du message : | Re: Les soldats français qui "craquaient" en 14-18 |
L'école de psychiatrie militaire française a acquis ses lettres de noblesse à l'occasion de ce conflit, puisqu'elle a réussi à s'imposer et à imposer au commandement un traitement médical chez certains patients frappés d'"obusite" ou de troubles liés à un stress post-traumatique (SPT). Un film que je recommande chaudement* qui traite de cet aspect très méconnu du conflit (malgré quelques lieux communs ou raccourcis faciles sur l'environnement du sujet) : Les fragments d'Antonin, de Gabriel le Bomin. Il y a quelques années, il était visionné en école de formation initiale des officiers de l'armée de terre. https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Fragments_d%27Antonin * Je suis pourtant très difficile dès qu'il s'agit de films historiques ! CEN EMB |
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| Auteur : | La mayral [ 07 Juil 2017 1:39 ] |
| Sujet du message : | Re: Les soldats français qui "craquaient" en 14-18 |
https://www.youtube.com/v/cRqU471cGfg Quel massacre ! Plus jamais ça ! |
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| Auteur : | Hugues de Hador [ 07 Juil 2017 7:33 ] |
| Sujet du message : | Re: Les soldats français qui "craquaient" en 14-18 |
La mayral a écrit : Mais ?? La Mayral, vous savez, comme moi, que l'on a remis ça en 40 et que l'on continue aujourd'hui à se massacrer gentiment sur la planète. Dans cette "bande annonce" les derniers mots du capitaine sont tellement vrais et ce même si notre propre libre arbitre peut toujours décider de ne pas se soumettre aux ordres (avec toutes les conséquences que cela comporte). Bien à vous. |
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| Auteur : | nico86 [ 07 Juil 2017 7:50 ] |
| Sujet du message : | Re: Les soldats français qui "craquaient" en 14-18 |
L’intérêt porté sur la psychologie du soldat ont fait l'objet de plusieurs travaux et publications dont celle du Lieutenant Vaillant. http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5600171v fort instructif et très révélateur de l'époque. |
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| Auteur : | bourbilly21 [ 07 Juil 2017 8:07 ] |
| Sujet du message : | Re: Les soldats français qui "craquaient" en 14-18 |
Hugues de Hador a écrit : Dans cette "bande annonce" les derniers mots du capitaine sont tellement vrais Oui, c'est l'un des temps forts de ce film qui en compte beaucoup (comme la frayeur des fantassins dans la tranchée lors de l'irruption des Allemands) |
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| Auteur : | Kurnos [ 08 Juil 2017 19:23 ] |
| Sujet du message : | Re: Les soldats français qui "craquaient" en 14-18 |
Pour mon grand père il est mentionné sur sa fiche « mémoiredeshommes » : 311e REGIMENT d’INFANTERIE Mort pour la France le 26 avril1915 à Rauzières Meuse Genre de mort : tué à l’ennemi Je suppose qu’il n’y a pas eu de sépulture pour ces morts ? Comment avoir plus d’information sur ce mois d’avril 1915 à Rauzières ? Type de confrontation, nombre de morts ? Nous n'en avons jamais parlé en famille. Il me reste uniquement trois éléments : la fiche, son portrait suspendu au dessus de mon bureau, ses courriers et ceux de son frère que je n'ai pas encore lu. J'ai aussi une collection "illustration". |
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| Auteur : | LCL_511 [ 08 Juil 2017 22:03 ] |
| Sujet du message : | Re: Les soldats français qui "craquaient" en 14-18 |
Récupérez le JMO du 311e RI. Il vous permettra de cerner le contexte des opérations de fin avril 1915. CEN EMB |
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| Auteur : | Narduccio [ 08 Juil 2017 22:50 ] |
| Sujet du message : | Re: Les soldats français qui "craquaient" en 14-18 |
Kurnos a écrit : Je suppose qu’il n’y a pas eu de sépulture pour ces morts ? Qu'est-ce qui vous fait penser cela ? La plupart des morts "adverses" furent souvent enterrés à proximité du champ de bataille. Après-guerre, il y eut des commissions qui échangèrent des informations sur ces cimetières. Et on tenta d'enterrer dans des cimetières militaires, voire de rapatrier le maximum de morts. Le problème fut que parfois ces cimetières furent sur le chemin d'offensives et furent bombardés par l'artillerie lors des batailles. |
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| Auteur : | Jean-Marc Labat [ 09 Juil 2017 7:19 ] |
| Sujet du message : | Re: Les soldats français qui "craquaient" en 14-18 |
Apparemment, votre grand père fut victime d'un bombardement d'artillerie. La journée du 26 est page 42. http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=74 |
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| Auteur : | Kurnos [ 09 Juil 2017 12:29 ] |
| Sujet du message : | Re: Les soldats français qui "craquaient" en 14-18 |
Narduccio a écrit : Qu'est-ce qui vous fait penser cela ? Le mutisme complet dans ma famille à ce sujet de la part de mon père et ma grand mère. J’ai découvert le lieu Rauzières sur le site « mémoiredeshommes » Pourquoi ne m’ont-ils jamais parlé de la localisation des combats ni de sépulture éventuelle ? On a très souvent évoqué mon grand père et son frère mais jamais des faits précis. Mon père qui a par la suite été blessè au front de 39/45 ne supportait plus la moindre évocation de la guerre. CEN_EMB a écrit : Récupérez le JMO du 311e RI. Il vous permettra de cerner le contexte des opérations de fin avril 1915. CEN EMB Jean-Marc Labat a écrit : Apparemment, votre grand père fut victime d'un bombardement d'artillerie. La journée du 26 est page 42. http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=74 Oui, parfait : Page 42 : Pour le 26 avril 1915 6 eme compagnie : 3 tués 8 blessés 8 eme compagnie : 3 tués 4 blessés Page 46 état nominatif des pertes du 24 au 30 avril, page 47, son nom : CARAFFA Adolphe Je pense numériser ses lettres et celles de son frère et constituer un dossier. J’irais aussi probablement sur les lieux précis des opérations, avec ou sans sépulture identifiée. Un grand merci. |
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