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 Sujet du message : Quiz PGM
Message Publié : 21 Juin 2020 14:42 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

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Facile :.
Issu d'une famille bourgeoise mais liée lointainement à la maison de France (via les ducs d'Orléans), ma santé fragile (j'avais été déclaré inapte à l'école polytechnique) avait rendu difficile mon entrée dans l'armée en 1914. Simple engagé volontaire, je parvins au grade de capitaine, et avais acquis une grande célébrité avant de disparaître tragiquement.

Moins facile :
J'étais indirectement lié à De Gaulle de deux façons...inattendues !


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 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 21 Juin 2020 15:15 
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Jean Froissart
Jean Froissart

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.
Bon, c'est Charles Bonchamps, descendant par alliance à une "Orléans" de la main gauche.
Bonchamps et de Gaulle sont tous deux blessés à la même bataille ?
.


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 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 21 Juin 2020 15:44 
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Grégoire de Tours
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Jerôme a écrit :
b sonneck a écrit :
Une relation familiale avec les d'Orléans qui remonte au 18e siècle...
Dans l'arbre de descendance de Louis-Philippe Le Gros, le père de Philippe Egalité d'Orléans, je vois quelqu'un, de la classe 1914, qui pourrait bien faire l'affaire...


Voilà qui est vrai.

B Sonneck est donc sur la bonne piste...mais alors quels sont les liens avec De Gaulle?

Je n'en ai vu qu'un : le nom donné par "l'invité mystère" à sa "monture" (on va dire les choses comme cela).
Mais je ne vois pas le deuxième.


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 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 21 Juin 2020 16:03 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

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Rebecca West a écrit :
.
Bon, c'est Charles Bonchamps, descendant par alliance à une "Orléans" de la main gauche.
Bonchamps et de Gaulle sont tous deux blessés à la même bataille ?
.


Je ne connais pas ce Charles Bonchamps.

Qui est-ce ?


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 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 21 Juin 2020 16:04 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

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b sonneck a écrit :
Jerôme a écrit :
b sonneck a écrit :
Une relation familiale avec les d'Orléans qui remonte au 18e siècle...
Dans l'arbre de descendance de Louis-Philippe Le Gros, le père de Philippe Egalité d'Orléans, je vois quelqu'un, de la classe 1914, qui pourrait bien faire l'affaire...


Voilà qui est vrai.

B Sonneck est donc sur la bonne piste...mais alors quels sont les liens avec De Gaulle?

Je n'en ai vu qu'un : le nom donné par "l'invité mystère" à sa "monture" (on va dire les choses comme cela).
Mais je ne vois pas le deuxième.


Bien vu. C' est cela !

Un indice sous la forme de deux prénoms : Henri et Stanislas.


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 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 21 Juin 2020 17:41 
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Jean Froissart
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.
Jerôme a écrit :
Je ne connais pas ce Charles Bonchamps. Qui est-ce ?

Descendance de Louis II Philippe "le Gros" et d'une de ses maîtresses.
.


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 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 21 Juin 2020 20:31 
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Grégoire de Tours
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Rebecca West a écrit :
.
Jerôme a écrit :
Je ne connais pas ce Charles Bonchamps. Qui est-ce ?

Descendance de Louis II Philippe "le Gros" et d'une de ses maîtresses.
.
:?: :?: Je connais Louis VI le gros mais...


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 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 22 Juin 2020 0:16 
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Jean Froissart
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.
Théodare a écrit :
:?: :?: Je connais Louis VI le gros mais...


Louis XIV a un puîné qui ouvre la 4e Maison Orléans, Philippe 8 -2nde union- Charlotte-E. (princesse "palatine" dont l'aïeul est Frédéric V du Palatinat, le fameux "roi d'un Hiver" - Maison Wittelsbach, côté calviniste, père Prince Electeur) d'où
Philippe II "le Régent" 8 "Melle de Blois" fille légitimée de Louis XIV et Mme de Montespan d'où
Louis Ier "le Pieux" 8 Jeanne de Bade-Bade d'où

+++++++ Louis II Philippe "le Gros" 8 Louise-Henriette de Bourbon-Conti (fille de L-Armand prince de Bourbon-Conti) d'où

1- Philippe "Egalité" (père du futur Louis-Philippe Ier roi des Français)

2- L-T-Bathilde 8 Louis VI de Bourbon-Condé (DCD en 1822 -pendu à une fenêtre-).
Leur fils est le fameux "duc d'Enghien" (Louis Antoine) fusillé dans les fossés de Vincennes en 1804, sans postérité. Il clôt la Maison de Condé.


C'est un peu plus clair ? 8 = "épouse"
Je n'ai pas fait figurer les dates de naissance, décès, union mais si vous le souhaitez, je le puis.
:wink:

Voici le fameux Louis II-Philippe "le Gros" ; j'espère que l'image correspond car sur le wiki français.


Pièces jointes :
Philippe_d'Orléans_en_grand-maitre_du_GOF.jpg
Philippe_d'Orléans_en_grand-maitre_du_GOF.jpg [ 13.65 Kio | Consulté 5603 fois ]
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 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 22 Juin 2020 11:20 
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Fustel de Coulanges
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je ne crois pas qu'il s'agisse d'une liaison illégitime.

Google m'a trouvé un François Bonchamp qui était un chef chouan. Pensiez vous à lui ?

Par ailleurs le dernier prince de Condé est bien mort pendu à une espagnolette mais c'était en 1830 - pas en 1822 !

Dans les deux cas aucun rapport avec notre héros de 1914-18 !


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 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 23 Juin 2020 12:22 
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Fustel de Coulanges
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 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 05 Juil 2020 16:36 
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Fustel de Coulanges
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Si personne n'a d'idée, je donnerai la solution demain !


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 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 07 Juil 2020 10:23 
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Fustel de Coulanges
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La réponse est .





Georges Guynemer

Cet ancien élève du collège Stanislas avait suivi les cours d' Henri de Gaulle et avait appelé son avion "vieux Charles."
Deux points communs avec un futur général !


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 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 07 Juil 2020 10:53 
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Eginhard
Eginhard

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Pouvez-vous nous en dire plus sur cette généalogie entre Guynemer et les Bourbon?

J'ai surfé sur Google superficiellement, voilà la phrase que j'ai retrouvée à plusieurs endroits:
Par sa mère, Julie Noémi Doynel de Saint-Quentin, issue d'une famille aristocratique, Georges Guynemer est un descendant des rois de France Louis XIII et Louis XIV, par Bathilde d'Orléans (1750-1822), mère du duc d'Enghien. Cela n'est pas clair.
- je peux me tromper, mais je vois mal une famille obscure comme les Doynel de Saint-Quentin (jamais entendu parler) être alliée aux Bourbon-Orléans moins de 50 ans après la chute de Louis-Philippe
- si le duc d'Enghien avait eu des enfants, cela se saurait!

Edit: ah non, wikipedia a répondu à mes interrogations:
Citer :
Elle donne discrètement le jour à une fille, Adélaïde-Victoire, née d'une liaison passionnée avec le chevalier Alexandre-Amable de Roquefeuil, lieutenant de vaisseau, un des héros du combat de la Surveillante contre le HMS Québec, qui mourra peu de temps après, à l'âge de 28 ans, noyé en rade de Dunkerque (22 août 1785), et fait passer cette enfant pour celle de son secrétaire, afin de la garder auprès d'elle. Cette fille illégitime est l'ancêtre de l'aviateur Georges Guynemer.


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 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 07 Juil 2020 13:06 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

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Vous aurez tous les détails dans cette base généalogique bien connue, sur le site Geneanet :
https://gw.geneanet.org/pierfit?lang=fr ... &n=damassy
Adélaïde Victoire Damassy a été déclarée à la naissance (j'ai consulté l'acte de baptême) fille de Marie Damassy et de père inconnu.


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 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 07 Juil 2020 15:01 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

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Je crois que b sonneck avait trouvé la réponse ou quasiment.

Veut il prendre la main ?


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