Le bilan officiel de la grande guerre ne semble pas faire de discussions chez les historiens.
1.3 millions de morts militaires,
Cependant quand on regarde les monuments aux morts, et que l'on compare le nombre de morts avec ceux de la deuxième guerre on ne peut être que surprit par l'incroyable écart entre les deux chiffres.
Or les statistiques officielles à ma connaissance établissent que le nombre de morts civils et militaires durant la deuxième guerre a été de 600 000.
Donc un écart de un à deux, sans commune mesure avec l'écart que l'on mesure en observant n'importe quel monument aux mort de n'importe quel village de France.
Alors, la grande question est; est ce que les chiffres des morts militaires de la guerre de 14 sont exacts ?
N'ont-ils pas été sous-estimé volontairement par l'état-major ?
De fait j'ai lu dans le QUID qu'un historien les avait mis en doute en constatant que quand on additionne les chiffres des pertes de chacune des grandes batailles on aboutit a un total supérieur au chiffre global de 1.3 million.
Il évaluait les véritables pertes à pas moins de 2.5 millions de morts !
Quelqu'un aurait-il des précisions sur ce point crucial de l'histoire de la guerre ?

Civils et militaires. Or seuls les militaires figurent sur les monuments... C'est déjà une explication.

J'ai vu des monuments sur lesquels, il y a aussi la nom des civils tués.

L'écart est du effectivement à la grande différence entre les pertes militaires de 1914-18 et celles de 1939-45: près de 1 400 000 contre 200 000.
Un rapport de 1 à 7 que l'on retrouve sur les monuments.

Il faut rajouter aux pertes de 1939-45, les 400 000 civils tués.
Au passage, il n'est pas inintéressant de demander par quelles bombes la majorité de ces civils furent tués...
Ca nous donnerait un éclairage sans doute un peu différent des motivations de nos alliés, comme de la très grande amitié que certains prétendent nous porter et que nous avons trahie dernièrement par notre ingratitude...

Etonnamment, on ne mentionne quasiment jamais ces 400 000 morts.
On n'évoque pas beaucoup non plus les 130 000 tués militaires au cours des six semaines de mai-juin 1940, preuve que nos troupes se sont battues et l'ont fait courageusement, à défaut de pouvoir le faire efficacement...
Non, on préfère expliquer que la France s'est rendue sans combattre.
Seule face à l'ensemble de l'armée allemande (les Américains comme les Anglais ignorent ce que cela signifie...eux qui ont tant compté sur l'URSS) et attaquée dans le dos par les Italiens. Après avoir été saignée en outre vingt ans plus tôt.
Bref, situation très aisée bien entendu et que seule notre incroyable lâcheté nous a empêché d'affronter à en croire les grandes gueules anglo-saxonnes, pourtant bien discrètes en 1940.

Qu'on se comprenne bien: je ne suis pas pour l'Armistice.
Mais que certains cessent de nous insulter en nous présentant comme un pays de lâches (un comble quand on connait l'hsitoire militaire de la France; la première guerre mondiale évoquée sur ce forum étant certainement le plus grand exemple du courage français) et de rire de nos malheurs alors qu'ils n'auraient pas fait mieux et se sont même enfuis pour certains d'entre eux...

Oui, il y a bien des chiffres, révélateurs de faits, que l'on passe sous silence...
C'est le traitement de l'histoire par certains esprits souhaitant imposer une vision: la leur.

Que l'on pardonne ces développements sans doute un peu éloignés de la première guerre mondiale (pas tant que ça d'ailleurs) mais il est des vérités qu'il est bon de dire face à certaines attaques.

D'après Marc Michel dans Troupes coloniales dans la guerre de l'Encyclopédie de la guerre 14-18 :

ce qui donne pour les troupes coloniales : 81 000 tués au combat ou de maladie sur 600 000 mobilisés (dont 400 000 servirent en France, les autres aux Dardanelles ou dans les Balkans)
pour les métros : plus de 1.3 million de morts sur 8.7 millions de mobilisés.
D'après Marc Michel toujours, il n'y a eu guère plus de 20 à 25 000 tirailleurs noirs ensemble sur le front de France.

Pertes globales :
-Officiers :
Armes combattantes :
Tués==> 32200
Disparus===> 2566.
Services :
Tués ====> 1400.
Disparus==>13.
Soit 34 766 tués et 1413 disparus = 36179.

Hommes de troupe :
Armes combattantes :
Tués ===> 981 000.
Disparus ===> 240 000.
Services :
Tués ===>23200.
Disparus ===> 1600.
Soit 1 221 000 tués et 24 800 disparus = 1 245 800

Indigènes de l'Afrique du Nord tués ou disparus ===> 38 200.
Indigènes coloniaux =======>34 200.
Total 1 354 000 au 11/11/1918. A ce chiffre, il convient d'ajouter les hommes décédés suite à leurs blessures, soit 28 600 au 1/06/1919.

Soit 1 383 000 hommes au total.
Sources : "Histoire militaire de la France" sous la direction d'André Corvisier (tome III).

Vlad

_________________
"Adieu la vie, adieu l'amour,
Adieu à toutes les femmes...."
Extrait de "La Chanson de Craonne"

Dans mon post précédent, il faut lire "Décédés" au lieu de "Tués" (soldats morts suite de maladie inclus).
Merci.
Vlad

_________________
"Adieu la vie, adieu l'amour,
Adieu à toutes les femmes...."
Extrait de "La Chanson de Craonne"

voui

pour la guerre de 14, il conviendrait également de connaitre le nombre de civils tués dans les parties occupées..

pour celle de 39, j'ai lu :
- 250000 militaires
- 350000 civils (DONT 250000 tués par les alliés !!!) Les 100000 civils tués par les allemands incluant les déportés, les fusilliés, etc...

didier

Déplacé

Bonjour,

Avez-vous connaissance d'un site ou d'un ouvrage qui donnerait un bilan des pertes subies durant le conflit par un ou plusieurs belligérants durant ses différentes phases (pas seulement un chiffre global pour l'ensemble du conflit): année par année, période par période, voir bataille par bataille ?

D'autre part, a-t-on un bilan assez précis des pertes subies par l'Allemagne lors de la bataille du Chemin des Dames ?

1) on oublie toujours de saluer l'heroisme des troupes française de 1939 1940 qui se sont fort bien battu contrirement à la légende

l'expédition de Norvege est un succes et Narvik est bien une victoire française...
L'arméedes Alpes a rempli sa mission: les italiens n'on pu déboucher au dela de MENTON;;et ils ont ete repousses surl'ensemble des points de passage obliges des Alpes...pertes italienen 6000 , française 300..

on oublie de dire que beaucoup d'ouvrages de la Ligne Maginot,et notamment ceux des Alpes, ont cesse le combat sur ordre...

l'imagerie populaire a retenu, a juste raison , les cavalier polonais chargeant les Panzer...
j'aimerais que l'on se souvienne aussi des Chasseurs du 10 Bataillon mettant bayonnette au canon et rompant l'encerclement a BLAREGNIES ou les Alpins du 7c BCA se sacrifiant pour permettre le repli des autres unites;;l'un des chasseurs tombant apres avoir tue 18 allemands...

2)sur les pertes en 1914
elle sont colossales...un petit exemple

en 1913 la Corse compte 287 000 habitants

45 000 Corses sont mobilises..
(je parle des mobilises , pas des engages volontaires avant le conflit ou des engagement contractes pour la duréé de la guerre ou des corses militaire de carriere dont on sait qu'ils etaient particulierement nombreux , notamment dan sla Coloniale)

la Corse a éte l’un des départements les plus touchés :
11 325 morts dont 3451 pour le seul 173 RI a ecrutement Corse
(entre 22 et 28% des classes mobilisables contre 16,3% en moyenne nationale),

12 000 invalides revenus du front.

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"FORTUNA PERIT, FAMA MANET"

Je connais un site tres interessant: http://www.grande-guerre.org/Perte/
Ce site est instructifs et montre différentes sources des pertes militaires .
On voit aussi que les nombres peuvent varié de + de 1 millions de mort ! ce qui est surprenant et tous ne peut s'expliquer d'où le sujet, mais certains écart sont du au méthode de calcul ou au probleme des blesser ou disparu .

voila,

PS : pb orthographe