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Message Publié : 19 Juin 2006 21:39 
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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 20 Juin 2006 20:57 
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Pierre de L'Estoile
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Narduccio a écrit :
Le documentaire en question portait sur l'écart entre les planifications et la réalité des conflits. Quand une multitudes de petits détails insignifiants viennent gripper une machine idéalement concue. Par exemple, les planificateurs allemands avaient estimé (et fait des mesures pour contrôler leurs chiffres) la vitesse de déplacement maximale des diverses unitées. Seul problème, les manoeuvres qui avaient permis ces estimations avaient été faites lors de manoeuvres des unités régulières de l'armée. Lors du début de l'offensive, on s'est rendu compte qu'une armée composée de recrues civiles, une armée "d'artisans et de boutiquiers" comme l'avait définie un géneral prussien, n'allait pas à la vitesse planifiée.


Amusant que les Allemands n'aient pas prévu cela, car c'est déjà Clausewitz qui parle de "frottement en opération", c'est-à-dire que lorsque la guerre est engagée, rien ne marche jamais comme prévu et des choses en apparence simple peuvent prendre un temps incroyable.

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Message Publié : 21 Juin 2006 21:25 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Amusant que les Allemands n'aient pas prévu cela, car c'est déjà Clausewitz qui parle de "frottement en opération", c'est-à-dire que lorsque la guerre est engagée, rien ne marche jamais comme prévu et des choses en apparence simple peuvent prendre un temps incroyable.


Schlieffen en personne avait constaté que le facteur limitant de son célèbre Plan était la saturation des voies de communication par sa fameuse aile droite. Il s'en arrachait les cheveux, mais n'a, si l'on en croit les événements, jamais trouvé la solution !


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Message Publié : 21 Juin 2006 21:42 
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Philippe de Commines
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Schlieffen était obsédé par l'aile droite: le dernier soldat devait caresser la Manche de son bras droit. Il prévoyait et exigeait un débordement de Paris par l'Ouest, comme s'il pressentait la manoeuvre de Galliéni...

Sur ce point, il n'a pas été écouté, avec les conséquences que l'on sait...


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Message Publié : 22 Juin 2006 19:03 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Il paraît que les dernières paroles de Schlieffen agonisant furent "Renforcez l'aile droite".
Vlad

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Message Publié : 22 Juin 2006 23:37 
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Salluste
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D'ailleurs, qui a pris la responsabilité de modifier le plan Schlieffen ? Est-ce le Kronprinz ?

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Message Publié : 11 Août 2006 21:19 
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Jean Froissart
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Inscription : 16 Avr 2005 0:09
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Localisation : Outre nulle-part
Jean-Marc Labat a écrit :
.... l'impéritie de Moltke junior qui a déplacé deux corps d'armée vers la Prusse Orientale..."


Oui, mais si von Moltke "le jeune" a fait cela, c'est par rapport à l'attaque réalisée beaucoup plus rapidement que prévu (la mobilisation russe n'étant pas terminée) en Prusse-orientale : le Tsar honorant ses engagements auprès du gouvernement français d'intervenir le plus tôt possible, d'autant plus pressé par ce dernier que les armées françaises retraitaient.
Cette hantise des Allemands du "rouleau compresseur russe" n'était pas vaine.
Si seulement Rennenkampf et Sansonov ne s'étaient détestés, le cours de la guerre aurait pu être autre dès 1914.
Vlad

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