Tout le monde connait ce geste du bras accompagné du fameux "Heil Hitler". J'aimerais en savoir plus sur ce salut et son origine...

S'agit-il d'une imitation de l'ancienne Rome et de son "Ave Caesar"? A partir de quand ce salut fut instauré? A-t-il été rendu obligatoire à un moment ou l'autre? Si oui, que risquait-on à ne pas le faire? Dans quelles circonstances précises devait-il être réalisé? (uniquement vis-à-vis des militaires et des gestapistes, ou plus largement, envers tout fonctionnaire?)

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"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."

J'avais pensé à une influence de l'Italie fasciste. Sans être sûr que les manifestations dans ce pays imposaient ce salut, c'est un point à vérifier. Voici un lien qui n'apprend pas grand chose :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Salut_hitl%C3%A9rien

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

J'ai toujours pensé que le salut hitlérien avait été inventé en opposition au poing levé des communistes. La plus belle scène est au début du film To be or not to be de Lubitsch. Des nazis entrent dans une pièce et scandent Heil Hitler, les uns derrière les autres, mais voilà que parait Hitler en personne, il lève la main et s'écrit "Heil moi-même" (dans la traduction). Surgit alors le metteur en scène car on était en répétition au théatre qui explique à l'acteur son erreur mais celui-ci s'explique, Hitler c'est lui. Le film continue avec le même humour irrésistible.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

Le salut olympique est similaire, pratiqué droit replié puis tendu sur le côté. Il était déjà dans le rituel aux JO d'Anvers en 1920. Aux de JO de BERLIN en 1936, la délégation française créa la polémique. Son salut olympique lors du défilé fut interprété comme salut hitlérien.

Pure spéculation de ma part, mais peut-être que le symbole véhiculé par l'olympisme (force, supériorité...) ne pouvait que séduire des gens sensibles au concept de race supérieure.

Bonsoir,

Il me semble que ce geste était obligatoire entre membre du parti nazi et les fonctionnaires devait l'exécuter devant ces mêmes membres (lire Hans Fallada "seul dans Berlin").
En 1936, les sportifs français l'ont fait au stade olympique et d'autres aussi, je crois ??

Cordialement.

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ne nous prenons pas au sérieux, il n'y aura pas de survivant (A. Allais)

La délégation grecque aussi, me semble-t-il.

Il me semble que c'est une sorte de filiation simplement, le salut romain est repris par les fascistes italiens, puis le salut fasciste par les nazis.
Il y a des variations mineures qui permettraient théoriquement de distinguer un salut nazi d'un olympique, mais bon. L'usage aidant, le salut nazi ne se faisait plus forcément bras tendu, juste l'avant-bras levé.
Dans l'armée allemande, il est devenu obligatoire en juillet 34, après la Nuit des Longs Couteaux, quand la Reichswehr s'est ostensiblement ralliée à Hitler.

Cuchlain, en êtes vous si sûr ? D'une part la Wehrmacht a été crée en mars 1935, d'autre part j'avais lu que le salut nazi avait été imposé à l'armée après l'attentat du 20 juillet 1944, quand il y a eu un sacré tour de vis. je crois me rappeler que durant l'occupation (avant juillet 44) les soldats saluaient avec le salut traditionnel. Mais mes souvenirs sont quand même flous.

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

Lorsque l'armée allemande s'est ralliée au chancelier Hitler, elle s'appelait encore Reichswehr. Par contre il est possible que j'aie confondu le serment de fidélité au Führer et le salut nazi.

En ce qui concerne le bras tendu je ne sais pas, mais la simple salutation "Heil Hitler" se faisait aussi entre civils, fonctionnaires ou pas. A ce propos Viktor Klemperer raconte dans LTI que lorsqu'il se rendait chez les commerçants, il comptait le nombre de clients qui saluaient le boutiquier par "Heil Hitler" ; plus il y en avait, plus son moral baissait, et les jours où il y en avait peu, son moral remontait...

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« Avec tout ce que je sais, on pourrait faire un livre… Il est vrai qu'avec tout ce que je ne sais pas, on pourrait faire une bibliothèque. » Sacha Guitry

je crois bien que le salut obligatoire se situe après l'attentat du 20 juillet.

ce qui me fais rire c'est le savant fou dont le bras ne peux s'empêcher de se lever dans Dr Folamour.

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"la guerre est la paix"
"la liberté est l'esclavage"
"l'ignorance est la force"

(1984 G.Orwell)

Pas d'URL dans les signatures SVP (voir la charte)

Vous avez tout à fait raison.

Quand on regarde les actualités de l'époque, on peut constater que le geste en lui-même n'est pas très formalisé, ni fait de manière très stricte : Hitler lui-même salue souvent avec le "poignet cassé", Goering montre son bâton de maréchal et bien difficile de dire si le bras est tendu vers l'avant ou légèrement dévié sur le côté. En creusant un peu la question, je me suis d'ailleurs rendu compte qu'on ne trouve pas (en tout cas je n'en ai pas trouvé de très précise) de descriptions très précises décrivant le salut romain dans la Rome antique. La statuaire et la glyptique sont assez imprécises sur ce point. C'est assez amusant de voir que le salut militaire tel qu'on le pratique dans les armées contemporaines est nettement plus codifié : on ne salue pas dans l'armée française comme dans la britannique et encore moins comme dans l'armée américaine.

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"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron

1 - la rigueur du salut est inversement proportionnelle au grade dans toutes les armées ... De gaulle et pétain saluaient de façon assez nonchalante leurs subordonnés - mais de façon plus respectueuse pour "La Marseillaise" ou un salut "aux Morts" ... Pour Hitler il usait d'une forme particulière de salut (réservée au Fuhrer qui était supérieur à tous ?)

2 - je confirme avoir lu plusieurs fois que la salut nazi n'a été obligatoire dans l'armée qu'en juillet 44 - était il pratiqué avant de façon "coutumière" ? en tout cas j'ai lu que les Alliés avaient accepté que dans les camps de prisonniers le nouveau réglement sur le salut de la Wehrmacht soit introduit à l'été 44

peut être la prochain film sur le complot du 20 juillet pourra nous éclairer ?

Il existe un livre sur le sujet, j'ignore ce qu'il vaut:



Le salut allemand Histoire d'un geste funeste. Editions Jacqueline Chambon. C'est traduit de l'allemand.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)