Voici une lettre que j'avais envoyé il y a quelques mois à l'hebdomadaire Marianne. La phrase placée ici en italique fut coupée à la publication. Tout le reste est paru tel quel (faute comprise) dans le n°298 du 6 janvier 2003.

Oui l'antisémitisme racial est exclusivement du au nazisme.
On peut voir avec Georges Valois quand il a crée son parti fascisme (personnage qui me fascine) les juifs étaient bienvenu.

Et la maitresse de Mussloni était juive!

Avez-vous lu "le pacte germano-sionniste" ? Je n'en ai lu qu'un résumé das une critique literraire, ca a l'air de faire d'étonnants rapprochements entre l'idéologie Nazie et le sionnisme le plus virulent : "une race, un peuple, une terre", il explique que les théoriciens du retour en Israel des années 20 étaient intellectuellement assez proches des nazi, et notament il cite (mais je ne sais plus qui) un intellectuel juif déja résident en palestine dans les années 30 qui se serait réjoui de certaines mesures ségrégationnistes a l'égard des juifs allemands car ces mesures garantissait le peuple juif du métissage !
Quelqu'un pourrait-il m'en dire plus sur ce livre étrange ???

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"Le droit du Prince nait du besoin du peuple." (Pierre BOUTANG)

Je crois qu'au début Hitler avait voulu les envoyer soit en Paléstine soit au Magdagascar, mais il a choisi la Shoa!

Le nazisme s'est aussi rapproché de l'islam

En effet, le régime fasciste ne pratiquait pas une politique antisémite. D'ailleurs, un certain nombre de Juifs allemands et autrichiens se sont réfugiés en Italie avant la guerre...

Frédéric

Est-ce que le nazis ne sont pas de fascistes? Je ne comprends pas très bien la différence; j'ai toujours pensé que c'était un sous-groupe.

F.

Une différence entre le fascisme et le nazisme c'est que le premier déifie l'Etat et le seconde c'est surtout la race.
IL y aurait plus de ressemblance entre le nazisme et le communisme:
d'une part chacun se base sur une historiographie de lutte de classe ou de race, pas sur le fascisme.
Donc on éliminait une race ou un classe, avec des moyens industriels énormes (camps de concentration, goulag), le fascisme se contentait soit d'emprisonner ou de toturer des individus les plus génants. D'ailleurs il y a eu un contre manifeste fasciste qui n'aurait pas pu etre publié sous les deux autres régimes.
Les méthodes fascistes ressemblent plus à une dictature americaine du sud.

A mon sens, on utilise trop souvent le terme "fascisme" de façon générique pour qualifier des régimes aussi divers que l'Italie de Mussolini et la dictature de Salazar ou, pire, pour désigner des mouvements contemporains qui sont nés dans des circonstances tout à fait différentes (n'oublions pas que "les fascismes" sont les enfants de la Première Guerre mondiale). Certes, on peut leur trouver des traits communs, mais il ne faut pas pour autant ignorer leurs singularités. En fait, le mot a été dévoyé après la guerre par les marxistes qui traitaient de "fascistes" tous les régimes autoritaires, sans distinction .

Le fascisme italien est issu du syndicalisme révolutionnaire et de l'anarchie. Mussolini, au départ, est un journaliste socialiste, fils d'un socialiste. Au contraire, le nazisme est fondé sur l'idéologie de la droite allemande. Mussolini prend Rome en 1922, Hitler devient chancelier en 1933, pendant l'intervalle il fut l'élève du Duce. Surtout, le nazisme ajoute la dimension raciale (pas seulement antisémite) que l'on ne trouve pas ou peu ailleurs. En outre, les personnalités de leurs guides étaient diamétralement opposées.

Le fascisme propose des valeurs dites "de droite", mais il adopte une attitude et un style de gauche révolutionnaire, il ajoute aussi des préoccupations sociales et une politique économique qui le distingue des mouvements ultra-conservateurs. N'oublions pas non plus qu'il s'est développé en réaction à la Révolution d'Octobre. De plus la communauté l'emporte sur l'individu et le politique sur l'économique, c'est l'exact contraire du libéralisme. C'est pourquoi je suis profondément agacé quand on parle d'"extrême-droite" à propos du fascisme . D'ailleurs, à mon sens, le classement gauche/droite n'a de pertinence que pour les partis qui participe au système parlementaire. Les révolutionnaires communistes, fascistes ou anarchistes sont à classer sur une parallèle.
Le fascisme est aussi marqué par le culte de la modernité et de la technique (le futurisme soutenait le mouvement). Paradoxalement, le fascisme à des côtés mystiques, mais il est athée et vitaliste.

Voilà, cher Fialin, j'espère avoir éclairé votre lanterne.

La fascisme, (ethymologiquement ) est la mise en faisceau (en commun) de toutes les composantes d'une société (familles, corporations, syndicats ...) en vue de l'intéret général, a l'origine ce n'est que ca, pas de racisme, peu de liens avec l'Eglise, et fort peu de conservatisme...
Bon bien sur, par la suite il y a eu dérives...
Mais le fascisme a l'italienne était réellement différent du nazisme, malheureusement, la diplomatie de la France des années 30 ayant poussé l'italie dans les bras de Hitler, les deux régimes ont été mis en parallele, d'ou une confusion actuelle des termes chez les incultes...

Je conseille a votre lecture : "La Phalange Espagnole, essai d'une troisieme voie", (mais je sais pu l'auteur ! ), c'est (bien sur !) un truc de fous, je ne pense pas que le fond puisse convaincre qui que ce soit, mais certains passages sont tres intéressants a lire...

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"Le droit du Prince nait du besoin du peuple." (Pierre BOUTANG)

Comme introduction la "Nouvelle Revue d'Histoire" a consacré un dossier au fascisme italien.
Parmi les livres récents, Pascal ORY, "Du fascisme" (il s'agit d'un essai de définition et non d'un ouvrage historique).
Les thèses de Ernst Nolte sont fort discutées, mais elles demeurent incoutournables.
Pour la biographie de Mussolini, voir Pierre MILZA ou Renzo de Felice (deux briques!).

Bonne lecture

Frédéric

Le terme "fascisme" pourrait donc s'appliquer aussi à d'autres régimes autoritaires?
Et les partisans de Mussolini ne se désignaient pas comme "fascistes"?
Car on sait bien que les mot "bolchéviques" employé par les nazis pour les communistes est bien un mot russe et désigne tout simplement le parti qui a eu la majorité.

F.

Pour ma part, je préfère utiliser le terme "fasciste" stricto sensu pour désigner le régime italien de 1922 à 1945, afin d'éviter les amalgames et les confusions. Par exemple, traiter l'ancien dictateur du Chili serait une ineptie intempestive.
Durallo a raison quand il souligne que le nazisme se rapprochait du communisme dans la mesure où ils voulaient éliminer soit une classe soit une race, c'est en partie la thèse d'Ernst Nolte.

Frédéric

Je m'épate moi même

Le nazisme n'a rien de droite et encore moins d'extreme droite:républicain, socialiste et athée!

On ne peut pas mettre Salazar,Pinochet, Franco et Pétain comme fasciste car:

cléricale et société agricole: fascisme: anticlérical et société industrielle
réactionnaire, fascisme: révolutionnaire!

je mettrai le fascisme dans l'extreme centre! ou un bonapartisme d'extreme gauche comme le nazisme encore plus à gauche

Là il faut dire que je ne vous comprends pas.

F.

Ben pouvoir personnel autoritaire plébicitaire socialiste et athée!

D'ailleurs Malraux avait dit sur de Gaulle que le christianisme l'a sauvé du fascisme