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Message Publié : 07 Juil 2013 23:56 
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Thucydide
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Un téléfilm a été consacré ces derniers jours à l'abdication du roi Edouard VIII. Selon les auteurs le roi n'aurait pas quitté le trône pour des raisons sentimentales mais pour des raisons politiques.
Le souverain qui était germanophile était en fait soupçonné d'avoir des sympathies pro-nazis. Le premier ministre Lord Baldwin se serait alors débarrassé de lui en prétextant qu'en temps que chef de l'église anglicane il ne pouvait épouser une étrangère divorcée déjà deux fois.
Wallis Simpson, la maîtresse du roi, était vraisemblablement une intrigante, mais peut-on la taxer d'espionne comme on la présente dans ce film ? A-telle été la maîtresse de Ciano et de Von Ribbentrop.
Lors de la « Drôle de guerre » Edouard VIII devenu duc de Windsor a été envoyé en France en temps qu'observateur sur le front. Est-il raisonnable de penser que si le gouvernement anglais avait des soupçons sur sa loyauté il lui aurait accordé une telle mission ? Pourtant dans les années précédant la guerre l'ex-roi a été reçu plus que courtoisement par les dirigeants nazis.
Dans cette enquête il est fait mention d'un personnage ambiguë, Eugène Bedaux. Cet homme, ami intime d'Edouard VIII était selon les auteurs un espion au service du Reich, j'ai lu qu'il avait été arrêté pour espionnage par les américains et qu'il s'était suicidé en prison. Pourriez-vous en dire plus sur ce personnage ?
Alors Edouard VIII, traite ? Amant malheureux ?


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Message Publié : 19 Juil 2013 12:14 
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Georges Duby
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C'est en effet une thèse qu'une stratégie aurait été mise en place pour conduire à l'éviction du trône d'Edouard, jugé dangereux pour la GB.
Les services secrets auraient été chargés de lui faire rencontrer une très belle femme et ce fut une divorcée sans doute pas par hasard ?

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Message Publié : 20 Juil 2013 12:36 
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Antonnet a écrit :
Le souverain qui était germanophile était en fait soupçonné d'avoir des sympathies pro-nazis. Le premier ministre Lord Baldwin se serait alors débarrassé de lui en prétextant qu'en temps que chef de l'église anglicane il ne pouvait épouser une étrangère divorcée déjà deux fois.

Ceci, c'est de l'histoire et les sympathies pro-nazies du roi ont été, sans nul doute, une des raisons de son abdication. Elles n'ont pas été le seul élément mais elles ont participé à sa marginalisation politique et à la naissance d'une fronde politique déjà emportée par la question de son mariage avec une femme divorcée.

Alain.g a écrit :
Les services secrets auraient été chargés de lui faire rencontrer une très belle femme et ce fut une divorcée sans doute pas par hasard ?

Ceci par contre, Alain, ce n'est pas de l'histoire. Je m'étonne de vous voir poser une telle question. Que la classe politique soit rentrée en conflit avec le roi en raison de ses vues diplomatiques et ait utilisé la question de son remariage pour concrétiser son éviction politique, peut-être et même sûrement, mais qu'une partie des plus hautes sphères de l'Etat britannique ait fait le choix de dresser contre le roi les services secrets de son propre pays (avec tout l'aspect complotiste de l'apparition de cette femme, dans la vision que vous nous présentez), ceci dans le but de le faire abdiquer, tout cela me paraît iréel...

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Message Publié : 22 Juil 2013 13:48 
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Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
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Jadis a écrit :
Alain.g a écrit :
Les services secrets auraient été chargés de lui faire rencontrer une très belle femme et ce fut une divorcée sans doute pas par hasard ?
Ceci par contre, Alain, ce n'est pas de l'histoire. Je m'étonne de vous voir poser une telle question. Que la classe politique soit rentrée en conflit avec le roi en raison de ses vues diplomatiques et ait utilisé la question de son remariage pour concrétiser son éviction politique, peut-être et même sûrement, mais qu'une partie des plus hautes sphères de l'Etat britannique ait fait le choix de dresser contre le roi les services secrets de son propre pays (avec tout l'aspect complotiste de l'apparition de cette femme, dans la vision que vous nous présentez), ceci dans le but de le faire abdiquer, tout cela me paraît iréel...
J'ai rapporté ce que j'ai entendu ou lu. Dès lors que le gouvernement souhaitait éviter, pour plusieurs raisons, le règne d'Edouard VIII et que c'était un sentiment général, on ne peut écarter une initiative du MI 5. Je ne sais plus qui étayait la thèse que le MI 5 avait choisi d'agir en mettant sur le chemin d'Edward une femme divorcée séduisante connaissant ses faiblesses de ce côté. Celà me parait également très gros! Mais le sujet commande de n'écarter aucune hypothèse.
Wiki:
" Le 16 juillet 1936, un escroc irlandais appelé Jerome Bannigan, alias George Andrew McMahon, dégaina un revolver chargé alors qu'Édouard descendait à cheval Constitution Hill près du palais de Buckingham. La police repéra l'arme et il fut rapidement arrêté. À son procès, Bannigan déclara qu'une « puissance étrangère » l'avait approché pour qu'il tue Édouard, qu'il avait informé le MI5 du plan et qu'il avait exécuté sa mission pour que le MI5 puisse arrêter les véritables coupables. Le tribunal rejeta ces déclarations et il fut condamné à un an de prison38. On pense aujourd'hui que Bannigan avait effectivement été en contact avec le MI5 mais la véracité de ses autres déclarations reste incertaine39.
Renvoi 39: " Andrew Cook, « The plot thickens », The Guardian, Londres, 3 janvier 2003 [texte intégral [archive] (page consultée le 1er mai 2010)] "

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Message Publié : 23 Juil 2013 0:57 
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Alain.g a écrit :
C'est en effet une thèse qu'une stratégie aurait été mise en place pour conduire à l'éviction du trône d'Edouard, jugé dangereux pour la GB.
Les services secrets auraient été chargés de lui faire rencontrer une très belle femme et ce fut une divorcée sans doute pas par hasard ?


J'ai entendu parler d'une autre thèse selon laquelle la belle Wallis serait une espionne nazie.
Elle aurait alimenté la germanophilie active et le goût des régimes autoritaires d'Edouard VIII (il aurait notamment fait pression sur le gouvernement pour que la GB n'intervienne pas lors de la remilitarisation de la Rhénanie en 1936).

Mais cela reste des suppositions... La famille britannique n'a pas envie que ce genre de secrets se répandent un peu partout je pense.


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Message Publié : 23 Juil 2013 11:55 
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Lordblackadder a écrit :
J'ai entendu parler d'une autre thèse selon laquelle la belle Wallis serait une espionne nazie.
Elle aurait alimenté la germanophilie active et le goût des régimes autoritaires d'Edouard VIII (il aurait notamment fait pression sur le gouvernement pour que la GB n'intervienne pas lors de la remilitarisation de la Rhénanie en 1936).

Espionne, le mot est peut-être de trop mais connectée à des réseaux nazis, sûrement.
La BBC révélait une information de ce genre en 2003, laquelle se basait sur des documents d'époque du FBI : http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/2644123.stm

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Message Publié : 30 Juil 2013 21:38 
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Churchill ne fut pas un des plus fervents supporters d'Édouard VIII ? Et pourtant qui pourrait supposer que Churchill puisse avoir des accointances avec les nazis ??

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Message Publié : 30 Juil 2013 22:53 
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Narduccio a écrit :
Churchill ne fut pas un des plus fervents supporters d'Édouard VIII ?

Il me semble avoir déjà lu le contraire, mais je ne saurais pas retrouver la source.

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Message Publié : 30 Juil 2013 23:02 
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Localisation : Paris
Narduccio a écrit :
Churchill ne fut pas un des plus fervents supporters d'Édouard VIII ? Et pourtant qui pourrait supposer que Churchill puisse avoir des accointances avec les nazis ??

Churchill a provoqué l'abdication rapide du roi Edward VIII par son conseil et par sa prise de décision. Contre d'autres cherchant à forcer l'abdication par l'utilisation de la loi, Churchill voulait négocier avec le souverain, discuter de cette question de second mariage et, peut-être aussi, de ses accointances diplomatiques. Il semble donc que Churchill était critique des positions royales et de son engagement envers sa maîtresse, mais qu'il était le défenseur d'une transition passive.

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